Монеты России и СССР

печать. в конторе обычно 80% людей 80% времени делают вид что работают. Берёшь трёх девушек даешь печати и сидят наяривают весь день. Хоть чем-то полезным заняты.
обычно выдавали на месяц вперёд

А где вы дискуссию увидели? Дискуссия - это когда обе стороны аргументируют свои позиции. А когда кто-то пишет: "Неправильная у вас логика", причем выдавая свои представления за логику противоположной стороны и на этом, по сути, вся аргументация заканчивается, так это не дискуссия, это так... Пузыри пустить.

Видите, вы даже здесь не знаете, как говорится, матчасть, а пытаетесь спорить. На заводские талоны на молоко (спецжиры) почти никогда не ставилась подпись - только печать. У меня сотни разных талонов на молоко, так как я их кладу в коллекцию бумажных суррогатов. которые собираю параллельно жетонам, так вот подписей там практически нет. Если и есть, то на единичных экземплярах). Более того, были даже талоны, которые функционировали и без печатей, то есть считались завершенными.

С жетонами ответственности больше: им надо обеспечивать постоянное хранение, учет... А с талонами проще: напечатал - раздал - отоварил - списал. Думаю, чаще именно поэтому не заморачивались с жетонами. Все же денег на советских крупных предприятиях было достаточно, чтобы сделать жетоны. Но вот как раз на крупных предприятиях жетоны по стране как раз и не встречались.

вообще жетоны вещь удобная но в советское время в моем понимание их не могли использовать на крупных предприятиях в первую очередь это всё-таки вещь не совсем законная, как не крути это денежные сурогаты, да и как их учитывать в бухучете ведь на их основании списывали материальные средства тоже молоко, те жетоны которые мы видим пришли к нам из 90-х и в большей своей массе все-таки имели хождение уже на частных предприятиях

талон это финансовый документ который выдаетсяся под роспись и как любой финансовый документ должен иметь подпись уполномоченного лица с печатью, то что большинство талонов было без подписи скорее свидетельствует что на это просто не обращали внимание и считали малозначительным нарушением

Хватит писать чушь! Дети ведь могут прочитать. Вы абсолютно не знаете историю денежных суррогатов в СССР (и жетонов, и бумажных). Не знаете от слова совсем. Денежные суррогаты были в СССР практически всегда. Массово в 1920-е годы, 1970-е и 1980-е годы. Были даже в 1930-е, когда шли репрессии и в 1960-е - после проведения денежной реформы. Не могу припомнить примеры лишь за период 1940-1950-е годы. Но тогда шла война, а потом восстановление страны, возможно, не до того было. Конечно, и в 1990-е они были. И в большом количестве. Но вот это ваше, что суррогаты пришли из 1990-х - полное незнание темы.

да выдавались талоны работникам под роспись. Далеко не каждый документ обязан иметь реквизит "подпись". Талоны не предусматривали подпись.

там где ставится печать в обязательном порядке должна быть подпись: "Оттиск печати в соответствии с ГОСТ заверяет подлинность подписи на документах, удостоверяющих права лиц, фиксирующих факты, связанные с финансовыми средствами, а также на иных документах, предусматривающих заверение подлинности подписи"- иными словами оттиск печати заверяет подлинность подписи должностного лица на документах без подписи печать никогда не ставится, а вот подпись если это не финансовый документ вполне может ставится без печати

Да, а мне кажется что это вы совсем не в теме, почитайтека вот здесь что писал Тункель про запрет ЦИК СССР и Совета Народных коммиссаров от 25 июня 1930 года, запрещающего выпуск каких-либо денежных суррогатов и как на предприятиях жетоны меняли на бумажные талоны

Декреты, постановления, распоряжения и пр. о запрете выпуска и обращения денежных суррогатов в Совке принимались в 1918, 1919, 1922, 1924, 1928, 1930, 1933, 1935... и т.д. и т.п. Как вы думаете почему?

Страна большая, времена сложные, разменной монеты не хватало денежная масса постоянно обесценивалась отсюда потребность в денежных суррогатах ну и как следствие борьба властей с суррогатами по мере укрепления центральной власти, с точки зрения денежного обращения период очень интересный достаточно сказать что в это время было проведено несколько денноминаций по итогам 1 рубль 24 года равнялся 50 млрд. рублей дореформенных

Несколькими постами выше вы пишете, что "те жетоны которые мы видим пришли к нам из 90-х и в большей своей массе все-таки имели хождение уже на частных предприятиях", аргументируя это запретом на выпуск и использование суррогатов в Союзе. Теперь вы пишете, что "страна большая, времена сложные, разменной монеты не хватало...". Вы уж определитесь, а то невольно вспоминается старый анекдот: Рабинович, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте!

наличие денежных суррогатов в 20-е и 30-е годы является общеизвестным фактом наиболее распрастраненные из них есть в каталоге Андрея Ивановича в разделе Региональные монеты, расчетные знаки и боны, причины их возникновения я предельно просто попытался объяснить постом выше, при этом указал на то что государство даже в такие трудные времена боролось с подобными платежными средствами, но с тем что денежные суррогаты имели свободное хождение в денежном обращении страны в 60-х, 70-х, 80-х годах прошлого века и любой директор завода мог их нашлёпать на своё усмотрение я не могу не было такого, да были отдельные исключения вроде залоговых, топливных жетонов, но это те исключения которые подтверждают общее правило

Еще раз к трусам и крестику... Так государство боролось с тем, что всё же было? Или никто не мог "нашлепать на свое усмотрение", потому что это было запрещено?

Вы уже дошли до высшего уровня: противоречите сами себе в одном абзаце.

Все необходимые аргументы относительно чеканки металлических жетонов (денежных суррогатов) в советское время я привел, свою точку зрения обосновал, в том числе привел примеры из печатных источников, переходить на личности как это делаете Вы я не буду, но свои выводы о вашей компетентности по данному вопросу я сделал

на предприятиях действительно могли делать жетоны для собственных нужд и под местные заказы , об этом говорят знаки и медали изготовленные для собственных нужд для юбилейных дат и поощрений сотрудников и тд
про суррогаты ( бумажные) отдыхал в детском лагере , а там была своя валюта их выдавали за активное участие в общественной деятельности (концерты , уборка территории) а на них можно было купить всяких вкусняшек один кадр раздобыл ,,образец,, и изготовил копий ( врать не буду как он это сделал , остался ещё на один топок или родителей попросил ) и начал скупать используя фальшаки в огромном количестве блага рассчитанные для всего дет лагеря короче его повязали фальшаки отобрали , это было (конец 90 )

------------------------------------------
мутер работала на вредном предприятии , молоко получали живьём во флягах разливали по 3л ( 90 года) позднее в пакетах
жетонов и суррогатов не было , давали по спискам раз в неделю

Все необходимые аргументы относительно чеканки металлических жетонов (денежных суррогатов) в советское время я привел, свою точку зрения обосновал, в том числе привел примеры из печатных источников, переходить на личности как это делаете Вы я не буду, но свои выводы о вашей компетентности по данному вопросу я сделал[/quote]



А по существу - на мой вопрос - так и не ответили. Ну ясно, невозможно на него ответить, не противореча самому себе))

А еще можете открыть трехтомник Петра Рябченко по всем бумажным суррогатам, ходившим на экс-территории СССР за все время, и поизучать его труд (кстати, там встречаются и жетоны). Может поймете наконец, что реальность была совсем не такая, как вам видится. А все потому, что вы ее изучаете по отдельно взятым документам, а практическая сторона у вас, судя по всему, хромает. Надо не просто указы знать и цитировать, но и в реальности заниматься коллекционированием этой темы, тогда наступает понимание, что реальность была совсем другой. И бумажные суррогаты с жетонами выпускались и ходили в СССР на протяжении почти всей истории государства.

Всегда поражало, как некоторые люди настойчивы в своей глупости.