Монеты России и СССР

К рублям 1817 года все давно привыкли - их море. Те, кому интересно, знают, что есть три основных типа орла, встречающихся в этом году. Кому интересно ещё больше - знают, что в этом году бывают разные гуртовые надписи и расположение желудёй. А вот эту разновидность я впервые обнаружил несколько лет назад:

Орёл типа 1810 года - характерный приглаженный рисунок крыльев, плоская маленькая корона над орлом. НО: скипетр длинный, каким он обычно бывает у орла третьего типа (1817 - 1826 годов). Долгое время я считал, что это новый вариант, но не очень давно мне удалось увидеть ксерокопию дореволюционного каталога коллекции рублей 19 века (автор Кочерегин), в котором описание этой разновидности присутствует.
Гурт и расположение желудей - самые обычные. В новом каталоге серебряных монет Российской Империи этот вариант будет описан.
Монета, возможно, будет продаваться - зависит от проявленного интереса потенциальных покупателей.

File: Рубль 1817 СПБ-ПС №2а тип Iа - длинный скипетр.jpg


File: Рубль 1817 СПБ-ПС №2а тип Iа - длинный скипетр р.jpg

Ярослав, для "чайников" не могли бы Вы сделать фото др. рублей этого года для сравнения. Ваши фото информативней каталогов.

Пожалуйста:

Только это не фото, а сканы - фотографировать эти рубли сейчас сложно - они далеко от дома.

File: 1.jpg


File: 2.jpg


File: 3.jpg

вот это, красиво, полезно и позновательно

Спасибо. Но Вы поощряете ленивых. Шутка. Действительно, показательно!

Некоторые утверждают, что я себя пиарю таким образом. Впрочем, в этом утверждении есть доля шутки...

Пожалуйста, почаще выдавайте подобный PR!!!

Я, вообще-то, рубль хочу продать....

это, действительно интересный экземпляр, и это долстойно хорошего пиара

В этом каталоге данная разновидность имеет отметку о степени редкости или что нибудь подобное?

Это каталог ЛИЧНОЙ коллекции, и подобных обозначений там нет вообще.

Имею вопрос: нашел у себя среди дублей такой рубль (практически, обмылок).

Вроде бы, 1й тип (1810-1818 годов), если я правильно определил.

Но, по сравнению с "образцовой" картинкой Ярослава 1го типа, имеются отличия:

- корона другой формы (заметно с левой стороны);
- хвост уже и длиннее;
- буквы минцмейстера не по бокам , а под хвостом практически (это самое заметное отличие).

Это неописанная разновидность?
Или обычное допустимое отклонение (с учетом огромного тиража этого года)?

File: 1-1817 1-1 a.jpg

Монеты этого типа имеют огромное количество штемпельных разновидностей - десятки в каждом году. Особенно пляшут буквы минцмейстера и цифры даты. Надписи на оборотке тоже отличаются многообразием. Детали орла и короны тоже могут отличаться, хотя таких отличие меньше. Да и гуртовые надписи не отстают, особенно в 1817 году.

Ярослав, спасибо.

Я, в принципе, понимаю что есть масса разновидностей в этом типе (и году) -
поэтому оставляю себе только те, где различия явно видны ("бросаются в глаза").

(По крайней мере, здесь не обязательно портить глаза, считая узелки и меряя с
точностью до 0.1 мм расстояние от знака м.д. до канта, как маются бедные "советчики" )

Эту, все ж таки, оставлю (из-за хвоста и букв ПС).

Назову ее (для себя) "тип I-Б"

Я бы не сказал, что советчики сильно маются, ибо сам уже 35 лет принадлежу к их числу. Напротив, это очень интересное занятие. Просто критерии разновидностей в советах и в Империи разные - чтобы не пришлось буквально все попавшиеся монеты XIX, а, тем более, XVIII веков складывать в коллекцию.

Про критерии разновидностей тоже понятно (много копий сломано, а все равно каждый для себя решает сам).

Вас лично задеть не хотел, я сам начинал собирать погодовку советов 35 лет назад.

Это вопрос личных пристрастий, и т.д., и т.п., бла-бла-бла... (кому арбуз, а кому свиной хрящик).

...

... а все равно: собирать по разновидностям, со всякими там "шт.1.1.3бис-2Гд/Е-II"... - жуть во мраке! (имхо-имхо-имхо)

Так ведь и никто ж не заставляет. Мне интересно = я собираю. А для кого это жуть - тому и не очень нужно, видимо. А "заболел" разновидностями я сразу - мне Саша Барсуков (тогда назвать его Александром Николаевичем как-то в голову не приходило) показал две разные трёшки 1952 года, и я остолбенел. А тут как раз каталог Мошнягина с Дашевским вышел (в СК-12)...

Согласен; я про то и написал - кому что интересно.

Вот мне сейчас стали интересны разновидности (не самые мелкие) рублей 1810-1826,
и 1826-1831 (в 1832-1858, благодаря вашей книжке, кстати, я боле-мене разобрался).

Мне тоже. Из описанных в каталогах не хватает 1810 (кстати, завтра на "Конросе" продаваться будет, но мне он не по деньгам явно) и 1818 с орлом типа I. + несколько вариантов 1817 года, которые пока не описаны (один из них, правда, описан у Джулиана). Также нужна одна разновидность рубля 1831 (из мелких, но интересных для меня). + передатировок есть маловато.

Ну, за 32 + 15% ушел; не так, чтобы прям уж... Вообще, 1810 в таком или худшем состоянии в этом году уже на "доступных" аукционах несколько раз проходил (например, как минимум, дважды - на м о л о т к е ; это то, что я заметил - может, что и пропустил).

А 1820ПС есть у вас? Может, я ошибаюсь, но он реже, чем 1810 - или таки ошибаюсь?

(... а у меня еще много чего не хватает из этого периода: не так давно занялся + все-таки стараюсь брать обычно повыше качеством, по возможности...)

1820 ПС есть, и оба безбуквенных есть, 25 НГ два разных есть....

"2 разных" - это каких: с перегравировкой и без?
Или еще выделяется разновидность?

(У меня только 1 - без перегравировки - есть)

Я вообще-то и поштемпельными разновидностями балуюсь, когда удаётся. Но на одном из них, действительно, явная передатировка из 1824 (естественно, что и НГ из ПД, но на моём рублей этого не видно).

File: 25 НГ - варианты.jpg

Спасибо за изображение.

Я слышал, вы по этому периоду книгу готовите?
Аналогично, как по 1832-1858 ?

Не совсем так - книга будет по 1701 - 1917 годам. Изысков, подобных 1832-58 не будет - в других периодах XIX века их просто нет, а в XVIII превалируют всё-таки другие разновидности.