Монеты России и СССР

Из печати вышло 5 издание Каталога АИФ. "Монеты Страны Советов" 1921- 1991 годов.
При внимательном прочтении на стр.136 позиция каталога № 156 3- копейки 1971 г. Л. ст.шт. 2.3 Ф- 103, данная монета оценена автором в 1800 у.е. В 4 издании Каталога АИФ. "Монеты Страны Советов" 1921- 1991 годов на стр. 91 позиции каталога № 156 3 - копейки 1971 г. Л. ст. шт. 2.3 Ф- 103, данная монета была оценена ранее автором в 2300 у.е получается, что данная монета девальвирована более чем на 22 %. Тем более лично я не видел развалов в продаже 3 копейки 1971 г. Л. ст. шт. 2.3 ни на Андреевском спуске в г. Киеве, где был не так давно и не видел вообще развалов монет СССР на "Поле Чудес" в г. Минске, которое я посещал 23 и 24 ноября 2013 г.

Уважаемые Нумизматы прошу Вас, высказать свои мнения по данному вопросу, или дать свои пояснения.

С Уважением PATRICII

не получил ещё 5 редакцию-равно как и не нашёл 3к71 без уступа.сейчас за 900 баксов её купить-как 2 пальца об асфальт-поясню почему

1-прежде всего разновидность вдумчивая-не явная-мало кто понимает

2-согласно п.1 мало кто хочет платить за неё деньги-сам найти желает

3-за прошедшие 5 лет по факту нахождения она превратилась из рарика в нечастый вариант

4-после кризиса 2008 года много меньше людей покупают такое в принципе

5-ну и в конце концов-сейчас ходячка юбилейная в фаворе-всё остальное вторично

автор каталога хотел продать свой дубль из коллекции. вот и написал "такую" тему. Теперь продал и написал более реалистическую цену. Как говорится: "ничего личного, просто бизнес"

не верю что за 1800 такое купят-по 900 они сейчас на рынке без проблем-равно как и 3к81 лысая-хотя и то и то хрен найдёшь.

При дальнейшем просмотре АИФ. № 5 "монеты Страны Советов" 1921- 1991 годов на стр. 168, позиция каталога 93 Л. ст. шт.3.31 Ф-59 5 - копеек 1953 г, оценена автором в 2000 у.е. А в 4 издании на стр. 109 позиция каталога 93 Л. ст. шт. 3.31 Ф- 59 5- копеек 1953 г, ей была дана оценка автором как - без оценки Р-5. Это что был раритет, а стала просто дорогая и нечастая монета, как это понимать ?

С Уважением PATRICII

Смотрим далее АИФ. № 5 "Монеты Страны Советов" 1921-1991 г. на стр.58, позиция каталога 137 Л.ст. шт.1.31 Ф-99 1- копейка 1963 г,
оценена автором в 1500 у.е. В 4 издании автора на стр. 39 позиция каталога 137 Л. ст. шт. 1.31 Ф-99 1- копейка 1963 г, ее автор
оценивал в 2000 у.е, как говорят чувствуешь разницу ?
Смотрим еще АИФ. № 5 "Монеты Страны Советов" 1921- 1991 годов на стр.209, позиция каталога 121 Л. ст.шт.1.32 10 -копеек 1956 г.
Ф-83, оценена автором в 1000 у.е. В 4 издании автора на стр.135 позиция каталога 121 Л. ст. шт. 1.32 10- копеек 1956 г. Ф-83, ее
автор оценивал в 1500 у.е

С Уважением PATRICII

Уважаемые Нумизматы прошу Вас, высказать свои мнения по данному вопросу, или дать свои пояснения.

Цена в каталоге отражает реальную цену монеты на момент его составления, на основании анализа реальных продаж. И если цена на среднее состояние разновидностей дорогих монет устойчиво снижается на большинство позиций - это говорит о том, что их находят все больше. Конечно, на развалах они не продаются, это перегиб. Но и из выпадающе-редких многие позиции переходят в категорию очень нечастых. Вы не привели еще один пример - в 20коп. 91г Шт.3.3 с оценкой в 600уе. Когда она появилась впервые - цена на них подходила к 2-м килобаксам, а сегодня - это почти обычная разновидность 150-200долларового диапазона. И их выставляют и выставляют и на этом форуме тоже. Можно предположить, что цена на эту позицию будет и далее снижаться. Возможно, некоторую роль играет еще и мода сегодняшнего дня - предпочтение отдается монетам только в высшей степени сохранности, а редкости не в люксе востребованы не очень. Что и отражено в новом каталоге.

да-после кризиса стало у людей много свободного времени-вот и стала вся страна рыться в закромах-этот ваш р-5 мне недавно и предлагали именно за 2000 баксов. 20р93л когда-то тоже была р-5.



а по 20к91м(3) Ф176-категорически не согласен-максимальный известный мне проход за деньги-составил 40000 рублей-это лет 5 назад-в то же время один старик нашёл у нас их МОНДВОРОВСКИЙ МЕШОК и предлагал всем по 200 баксов-желающих не было-отвёз всё в москву-впарил хорошо.


примерно тогда же к нам привезли штук 50-60 наборов 74 с вогнутой двадцаткой-известный кстати человек с лохотка-набрал их на бабае по 10-20 баксов и барыжил в роще по 100-все крутили у виска-набор 74 тогда и 50 баксов не стоил и пофиг всем у нас было на эту 20к-тоже слил в москве.

Уважаемый Вахрюк, только что набрал проходы по 5 копейкам 1953 г Л. ст. шт. 3.31 по фирме МиМ, и вот незадача, поисковик
не выдал никаких проходов данной монеты на торгах по фирме МиМ, а именно в ней проходят очень часто торги по редким монетам СССР и России. Хотелось бы увидеть ссылку где продавались вышеперечисленные мною, указанные АИФ в каталогах монеты.

С Уважением PATRICII

Коллега, боюсь вас разочаровать, но я не стану искать для вас ссылки. Вопрос в том - кто и какие ставит перед собой цели. Кто-то (я, например) собирает разновидности из чистого интереса - глубоко не ныряю, и сильно не рискую (по всей моей жизни опыт показывает - рисковать с "советским" - чревато. Гламурная Византия со всеми ее тайнами - просто неопытная первоклассница против матерого интригана СССР). Что-то из разновидностей я покупал по сегодняшним мерка задорого и сегодня не вернуть наверное и половины, а что-то нашел сам в кучах. Именно благодаря каталогу АИФ, - это греет душу и по сей день. Поэтому лично мне - глубоко одновалентно - как стоят сегодня эти разновидности - продавать я свои не собираюсь в обозримом будущем, новые в основном ищу сам, благо наличие материала с одной стороны и массы ленивых держателей монетного корпуса с другой позволяют это делать без особого ущерба для бюджета.
Ну а кто-то именно вкладывает деньги в советы, надеясь получать только положительные преференции. Но в этом вопросе я едва ли смогу быть полезен.

Идем далее по каталогу АИФ, №5 "Монеты Страны Советов" 1921- 1991 годов. Очень часто особенно к монетам 1961- 1991 г, автор
применяет термин: "Только чекан специального качества" при этом не расшифровывая это понятие. На стр. 9 каталога в предисловии автор в теме "Основные принципы структурной классификации настоящего каталога" указал, что монеты в каталоге могут быть отнесены к а) монетам специального чекана, б) монетам полированного и специального улучшенного чекана, в) монеты из обращения, тоже автор излагает на стр.7 в АИФ. № 4. Но автор здесь не упоминает про "Чекан специального качества", в СССР под качеством всегда понималось строгое соблюдение государственных стандартов и норм, на продукцию отменного качества наносился специальный знак "Знак качества". Лично мне вообще не понятно, что означает понятие "Только чекан специального качества" ?

С Уважением PATRICII

Смотрим еще, АИФ № 5 "Монеты страны Советов " 1921- 1991 годов на стр. 64 указана позиция 162. Л. ст. шт. 2 Ф-120 1 копейка 1980 года автор оценил данную монету в 700 у.е. В АИФ же № 4 стр. 42 позиция 162. Л. ст. шт. Ф-120, данная монета 1 копейка 1980 года была оценена автором в 1000 у.е. Для меня это звучит очень странно, так как все оценки в сторону уменьшения стоимости монет относятся практически к монетам из "Обращения". И это при том, что данные монеты найти очень и очень нелегко, для меня выглядит все это очень непонятно. В отличии от монет из наборов, которые если очень постараться можно купить.

С Уважением. PATRICII

найти-почти нереально-за всю мою практику я лично находил 67 и 80 по одному разу. однако кроме меня люди тоже находят по одному разу-за последние несколько лет-зафиксировал десяток-другой находок-а так как разновидность вдумчивая и мало кому нужна-см. мой 1 пост в этой теме.

Отдельно хочу обратить внимание "Уважаемых нумизматов" на коллизию с 5 копейками 1953 года. В АИФ № 4 данная монета на стр.109 позиция 93 Л. ст. шт. 3.31 Ф-59, автор оценивал данную монету, как- без оценки Р- 5. В АИФ № 5 автор на стр. 168
позиция 93 Л. ст. шт. 3.31 Ф-59 автор практически "Обесценил" данную монету до 2000 у.е.
В каталоге, а правильнее сказать "Атласе" Дмитрия Тилижинского МОНЕТЫ СССР 1921- 1957 года (из обращения). Увидевшим свет в июле 2013 года. 5 копеек 1953 года позиция 4 стр.98 данного каталога -"Атласа", здесь же приведены позиции по каталогу АИФ № 4 и № 5 позиция 93). Указанная монета оценена автором Дмитрием Тилижинским в 8000 у. е. Как говорят в народе " Комментарии излишне".

С Уважением PATRICII

ПОВТОРЮ-да-после кризиса стало у людей много свободного времени-вот и стала вся страна рыться в закромах-этот ваш р-5 мне недавно и предлагали именно за 2000 баксов. 20р93л когда-то тоже была р-5.

НУ И В ЗЕМЛЕ ЛИХО РОЮТСЯ. НУ И ОПЯТЬ-ТАКИ-СМ. МОЙ 1 ПОСТ В ЭТОЙ ТЕМЕ.

каталог господина Тилижинского-зело красив и приятен в просмотре-однако сувенир-абсолютно бесполезен на практике-ибо

1-представлена лишь малая часть коллекционного материала-нет узлов и монет с 1961 даже

2-дорого стоит-в ДВА раза дороже АИФ 5

3-много лишнего-подгравировки-размеры гербов одного вида-сектантство почти никому не нужное -по безумным оценкам

4-ВСЯ оценка в принципе-не более чем самые смелые и отчаянные мечты автора каталога-фантастика ненаучная в общем

Уважаемый az 717! Позволю с вами не согласится.
1. Это хорошо, что люди ищут и находят так? как эти монеты это не просто куски металла. Это история действительной "Великой Страны" в которой нам довелось жить.
2. Монеты которым 30-50 и более лет, никак не могут стоить 5 рублей, как их оценивают авторы каталогов.
3. То, что Вам предлагали и что действительно прошло через аукционы, где принимают участие в том числе и иностранные нумизматы? это не одно и то же. Никто из пользователей не назвал ни одного прохода 5 копеек 1953 года Л. ст. шт. 3.31 на
аукционах ! Иногда у несведущих людей в нумизматике можно? что то купить дешевле, но это не значить, что данная монета обязательно стоит столько? за сколько ее отдают. Это еще зависит от жизненных обстоятельств в каких находится данный человек.
4. Что касается Каталога- Атласа Дмитрия Тилижинского, то постараюсь дать Вам более четкий ответ.
5. Я надеюсь что вы получив АИФ № 5, сравните фотографии отображенные в нем, с теми же фотографии в каталоге АИФ №4,
и вы даже здесь увидите разницу в их качестве.

С Уважением PATRICII

1-безусловно

2-тоже согласен-очень дорого-по 100 рублей за килограмм продать могу этот мусор с многомиллионными тиражами-возраст никак не влияет на цену

3-очень малая часть редкостей проходит через очные ауки-не более 5-10% реального наличия-в основном сделки приватные-да и разное бывает-да

4-ну уж постарайтесь-а я жалею что потратился-пропить было бы лучше

5-5 редакция бюджетная-а 4 понтовая-да пофиг мне в принципе качество фото-разглядеть можно-и ладно

Когда монету ищет очень много людей, то кто-то из них находит - вступает в действие закон больших чисел.

Да,глубокое исследование и архиважные вопросы затронуты...
Мне видится с таким подходам к фоиантам ,Вам ТС,необходимо открыть еще одну тему КОНСТИТУЦИЯ РФ, и я уверен,что Вы ,именно ВЫ.найдете столько несостывок с реальной жизнью,что мама не горюй...
А любой труд ,тем более,что писалось не сиюминутно или не онлайн,имеет опоздания..
Погодовка рублей...где Вы до 91 года видели такую массу погодовки и мешкового качества ?? были только юбилейка,1964,ну и редко 1961 и 65 гг,давайте вернемся и обсудим,кто обвалил рынок ???

Вспоминаю Рылова с его каталогоми и ценами 92-93 г ,просто не успевали за инфляцией и еще куча примеров...
Думаю,Сергей,просто выпендреж насчет трудов ,Вами описанных и несостыковок...общался и с помощниками,очень умные авторы ,столпы...а к орфографии и оформлению притязать ??? Здесь уже писали однажды : Вы то кто, своими трудами по нумизматике поделитесь ...
Чисто субъективное и сиюминутное мнение,ничего личного...

Уважаемый az 717
Хочу Вас уведомить: где в октябре 2013 на монета была выставлена монета 1 копейка 1957 г, позиция 124 Л. ст. шт. 2.2 по каталогам АИФ № 4 и № 5 ее стоимость автор оценил в 5000 у.е. В Каталоге- Атласе Дмитрия Тилижинского, данная монета была
оценена в 10000 у. е. Монету выставил нумизмат из г. Всеволжска, если мне изменяет память и проход по ней был где то
около 15000 у.е. Это к вопросу о фантазиях Дмитрия Тилижинского по стоимости монет. Как Вы говорите порядка 5- 10% сделки приватные очень сомневаюсь, так как " Народ" у нас грамотный то без заключения экспертов или оценки ГИМ, никто никаких сделок от 500 у.е, не проводит.

С Уважением PATRICII

да-было-но вы знаете наверное КТО купил и ПОЧЕМУ.

и как можно ОСОБЕННЫЙ ПРОХОД-ЧЕЛОВЕК СЕБЕ СДЕЛАЛ ПОДАРОК НА ВТОРОЙ ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ-считать реально ценой.

потом несколько раз ставились такие монеты-и не сильно дороже оценки в АИФ 4 уходили-недавно за 10куе предлагали-кроме смеха ничего не было.

так что сей каталог-не более чем красивая фантастическая литература на тему нумизматики.


5-10% сделок по тяжёлому материалу как раз ОЧНЫЕ-а все остальные приватные.

а про *грамотный* народ-поищите здесь 1к25 в блеске и там 1к53 самая редкая которая-причём 2 раза -если у народа есть большие халявные деньги-кто бюджет пилит-кто в 90-е поднялся-кто по наши дни лохов дурит-молодцы-повезло-раз пока живы и на свободе-НО это ещё не значит что есть ум-не надо путать с умением вовремя подсуетиться и урвать-как бы не воспевали и какие бы почётные титулы не вешали на этот *грамотный* народ нахлебники-прихлебатели но без денег-которых те *грамотные* но с деньгами периодически кормят костями со своего стола.

да и как показывает практика-ГИМ уже таки не панацея-ибо бизнес. только личное чутьё и опыт-ну либо дорого не покупать если на 100% не уверен.

Уважаемый Кубань 2311

Окажите любезность просветите меня, а заодно и Уважаемых нумизматов, что такое "Чекан специального качества -R". Как указано в АИФ № 5. Чем он отличается от "Специального чекана"? Только будьте добры по существу вопроса.
Как говорят ничего личного !

С Уважением PATRICII

не думаю что он это знает. а в контексте каких монет применим сей эпитет в 5 редакции?


просто точно зная по четвёртой-ранние советы-имела место быть полировка и специальный чекан 50-х годов-может оно?

Кстати, переоценка автором в обратную сторону тоже имеет место быть. В каталоге есть минимум одна позиция, цена на которую возросла вдвое по сравнению с оценкой в 4-ом издании - реалии рынка.

В 5-ой не оно Точнее, не только оно. Например, в 61-62гг. Что это за чекан специального качества?