Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
GRANDE classic Сообщение Добавлено: 12-05-2017 05:00:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
Озадачился компактным хранением на полке.
Пока смотрю на GRANDE classic от LEUCHTTURM.
Качество проверено временем.
А что насчет удобства?
Кто опытом поделится?
С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 21-05-2017 20:07:08 

Зарегистрирован: 03-07-2015 18:47:56
Сообщения: 8
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Для хранения бон или монет в холдерах, GRANDE отличный вариант. И удобно, и компактно, и смотрится солидно.
Листы ENCAP (для монет в капсулах) не пробовал, но по ощущениям получается "погремушка". И стоят они почти как планшеты.
Для себя остановился на планшетах, а боны в GRANDE.
Вот такой опыт. С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 21-05-2017 21:05:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5224
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 336,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
Храню в Лёйхттрурм Гранде Классик в капсулах уже больше 4 лет, 4 альбома полных. В каждый альбом помещается 6 листов с белыми промежуточными листами. Некоторые листы гремят, происходит из-за допусков по диаметру - листы на 22-23, 24-26, 30-31, соответственно в листах 22-23 капсулы на 22 (ГВС, 3 копейки СССР) гремят, а вот капсулы 23 мм (2 рубля РФ) лежат впритык, и так по всем диаметрам.
По мне так очень удобно, и сохранность лучшем чем так не обеспечить. Стоят в шкафу вертикально на нижней части шубера, так чтобы листы висели на кольцах - самый лучший способ хранения.
Все альбомы Гранде классик, Гранде Гигант один раз использовал - на 10 листов, но крайне неудобно и тяжело, сейчас в этом альбоме сын хранит листы с пробками.
Относительно цены как планшеты - вовсе нет, лист самое малое 20 ячеек - от 39 мм - серебро юбилейное, рубли юбилейные СССР - уже 30 монет, монеты меньшего диаметра - 48 в листе, в альбоме, как писал выше, 6 листов - так что явно дешевле, чем в планшетах (если, конечно, не сравнивать с ценой польско-китайских), да и удобнее - монету видно в двух сторон. Конечно, в планшет монету можно положить без капсулы, тут только в капсуле (+17 р./шт), без капсулы не получится, так как ячейка раз в 3-5 толще монеты.
Из явных минусов- минимальный диаметр ячеек в листах под монеты 22 мм, соответственно, монеты меньшего диаметра храню в некапсульных альбомах.
Относительно листов Гранде под холдеры - в альбоме Гранде с бонами храню в листах под холдеры (20 ячеек 50х50) юбилейку в родных запайках - удобно и смотрится красиво.

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 22-05-2017 09:54:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
Спасибо за Ваше мнение, Господа!
Опасался, что собранный альбом станет неподъемным.
Хранить планирую "стоя" на полке в шубере.
Как ведет себя кольцевой механизм при такой нагрузке?
Не отрывается от папки?
С уважением.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 22-05-2017 14:22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5224
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 336,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
Кольцевой механизм очень прочный, дефектов не замечал, к тому же если альбом будет полный - 6 листов, пусть даже пустых, он входит в шубер впритык, из-за чего давление на кольца на весу уменьшается, так как листы ещё и в корки альбома изнутри упираются.

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 22-05-2017 15:34:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
Владимир_78 писал(а):
Кольцевой механизм очень прочный, дефектов не замечал, к тому же если альбом будет полный - 6 листов, пусть даже пустых, он входит в шубер впритык, из-за чего давление на кольца на весу уменьшается, так как листы ещё и в корки альбома изнутри упираются.

Спасибо Вам!
Глянул в магазине у нас (уже давно глянул) - в Гранде в холдерах всякая солянка.
Которая на разновес продается.
Листы рваные...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 22-05-2017 18:07:35 

Зарегистрирован: 03-07-2015 18:47:56
Сообщения: 8
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Владимир_78 писал(а):
Относительно цены как планшеты - вовсе нет, лист самое малое 20 ячеек - от 39 мм - серебро юбилейное, рубли юбилейные СССР - уже 30 монет, монеты меньшего диаметра - 48 в листе, в альбоме, как писал выше, 6 листов - так что явно дешевле, чем в планшетах (если, конечно, не сравнивать с ценой польско-китайских), да и удобнее - монету видно в двух сторон. Конечно, в планшет монету можно положить без капсулы, тут только в капсуле (+17 р./шт), без капсулы не получится, так как ячейка раз в 3-5 толще монеты.


Владимир, я против ENCAP ничего не имею.) Планшеты использую Алби (делают в России - сырьё, наверное, китайское), монеты только в капсулах. Цены сравнил приблизительно, без учёта количества ячеек: 190руб/1лист - 250руб/планшет. При выборе, в меньшей степени, ориентировался на ценник, а скорее по визуальному восприятию. Но тут "на вкус и цвет...".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 22-05-2017 18:19:40 

Зарегистрирован: 03-07-2015 18:47:56
Сообщения: 8
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
временный писал(а):
Владимир_78 писал(а):
Кольцевой механизм очень прочный, дефектов не замечал, к тому же если альбом будет полный - 6 листов, пусть даже пустых, он входит в шубер впритык, из-за чего давление на кольца на весу уменьшается, так как листы ещё и в корки альбома изнутри упираются.

Спасибо Вам!
Глянул в магазине у нас (уже давно глянул) - в Гранде в холдерах всякая солянка.
Которая на разновес продается.
Листы рваные...


Рваные листы, думаю, это суровые условия эксплуатации в магазине - постоянные переворачивания листов, замена коллекционного материала и тд. В домашних условиях, Вы ,скорее всего, будете бережнее относиться к альбому.
Порвать и сломать можно даже чугунный мост. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 22-05-2017 22:43:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2010 22:04:58
Сообщения: 1591
Город: г.Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виктор
Вопрос к тем кто уже пользуется этими альбомами: сколько листов с монетами в холдерах в него помещается? Заранее спасибо. :D

_________________
Обмен монетами стран СНГ и Балтии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 23-05-2017 07:18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
И еще вопрос добавлю.
Ни кто не встречал листы для Гранде по типу Виста - где монетки расположены и подписаны как в альбомах Альбо Нумисматико?
Мне кажется Казахстан так выпускал Лейхтурм?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 25-05-2017 12:56:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-06-2011 10:21:25
Сообщения: 7
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Всех приветствую. Поделюсь своими наработками.

Многие могут не согласится, но лично мне не нравится оформлять коллекцию в холдеры. Выглядит это не эстетично, особенно под скрепку, особенно когда от руки подписи. Нравится как в альбомах, но тут уж согласен с общей массой - для современной юбилейки новосибирские альбомы откровенно дороговаты, а благовещенские совсем уж позорненько в плане качества исполнены. Есть опыт, и те и эти в наличии имею.

Так вот, озадачился трансформацией идеи, привлек товарища-полиграфиста, принес ему корку Грандовскую, и примерный состав коллекции на лиcте накидал. За пару дней вот что получилось.

Исполнено, конечно на коленке, ячейки все одного диаметра пока-что (сделал 27 мм поб биметал), и надписи не очень держаться. Буду экспериментировать, по-компактнее хочу разместить, что бы все современные памятные в одно место складывать.
Зато красиво, монеты на благородном синем цвете солидно смотрятся, ячейки подписаны четким шрифтом, и листы не провисают при горизонтальном хранении.
В общем первый блин комом, но руки не опустил. Как получится – поделюсь результатом.


Вложения:
GRANDE classic - photo5276395150685349858
GRANDE classic - photo5276395150685349858 [ 133.31 Кб | Просмотров: 2163 ]
GRANDE classic - photo5276395150685349859
GRANDE classic - photo5276395150685349859 [ 166.3 Кб | Просмотров: 2163 ]
GRANDE classic - photo5276395150685349860
GRANDE classic - photo5276395150685349860 [ 156.95 Кб | Просмотров: 2163 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 25-05-2017 16:47:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2010 22:04:58
Сообщения: 1591
Город: г.Пенза
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виктор
Хорошо, когда товарищ-полиграфист :) . У меня ходячка стран бывшего СССР лежали просто в листах, задумался немного " облагородить" коллекцию. В капсулы перекладывать дороговато, и размеры подбирать проблематично. Остановился на холдерах- самоклейках. Удачи вам в экспериментах с листами!

_________________
Обмен монетами стран СНГ и Балтии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 26-05-2017 08:19:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
Краснодеревщик
Круто!
Интереснее чем в холдерах.
Так можно всю Россию юбилейку в один том засунуть.
Дорого получилось?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 26-05-2017 09:30:50 

Зарегистрирован: 24-07-2016 11:27:23
Сообщения: 687
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Современная Юбилейка, Канада, Германия
Добрый день всем, вот я тоже присматриваюсь к альбомам GRANDE classic с листами ENCAP думаю переложить туда БИМ и юбилейку Польши.
Как будут монеты лежать в капсулах (то есть болтаться, вертеться), поделитесь опытом как все выглядит. Или фото коллекций


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 26-05-2017 16:19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
А я уже капец, как хочу листы как у коллеги - Краснодеревщик.
Если еще уменьшить расстояние между рядами - то можно реально на один лист "запихать" .
В ЛС отписал.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 26-05-2017 16:20:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
:D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 29-05-2017 11:20:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5224
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 336,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
ArziOS писал(а):
Добрый день всем, вот я тоже присматриваюсь к альбомам GRANDE classic с листами ENCAP думаю переложить туда БИМ и юбилейку Польши.
Как будут монеты лежать в капсулах (то есть болтаться, вертеться), поделитесь опытом как все выглядит. Или фото коллекций


фото


Вложения:
GRANDE classic - 20170529_121551
GRANDE classic - 20170529_121551 [ 1.74 Мб | Просмотров: 1999 ]

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 29-05-2017 11:27:15 

Зарегистрирован: 24-07-2016 11:27:23
Сообщения: 687
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Современная Юбилейка, Канада, Германия
Владимир_78 писал(а):
ArziOS писал(а):
Добрый день всем, вот я тоже присматриваюсь к альбомам GRANDE classic с листами ENCAP думаю переложить туда БИМ и юбилейку Польши.
Как будут монеты лежать в капсулах (то есть болтаться, вертеться), поделитесь опытом как все выглядит. Или фото коллекций


фото



Спасибо за фото.
По фото кажется, что монеты частично перевернуты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 29-05-2017 13:19:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5224
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 336,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
Как и писал выше - капсулы на 27мм., листы на 27-28, соответственно пол миллиметра зазор по радиусам, капсула при перелистывании листов слегка крутится, но не сильно.

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 30-05-2017 11:47:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-06-2011 10:21:25
Сообщения: 7
Город: Вологда
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
офф топ, но для полноты картины выложу. Matrix от маяка. Не красиво, не удобно, дорого.


Вложения:
GRANDE classic - photo5278379610259695621
GRANDE classic - photo5278379610259695621 [ 103.89 Кб | Просмотров: 1948 ]
GRANDE classic - cb17f68a-2669-4bcf-8d01-786ad7a5b7d5
GRANDE classic - cb17f68a-2669-4bcf-8d01-786ad7a5b7d5 [ 126.19 Кб | Просмотров: 1948 ]
GRANDE classic - photo5278379610259695620
GRANDE classic - photo5278379610259695620 [ 116.18 Кб | Просмотров: 1948 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 02-06-2017 09:10:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-03-2016 07:11:28
Сообщения: 98
Город: Ново-Николаевскъ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Увлекся Шпицбергеном.
Краснодеревщик писал(а):
офф топ, но для полноты картины выложу. Matrix от маяка. Не красиво, не удобно, дорого.

И ни разу не компактно.
Гранде рассматриваю именно из-за компактности.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 20-06-2017 07:53:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2014 07:20:25
Сообщения: 836
Город: Ирбит
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Юбилейные монеты Всех стран по темам: Олимпиада Сочи 2014, Космос на монетах, Животный мир
фото[/quote]


Подскажите, в каких корочках у Вас лежит энкаповский лист ?
По опыту знаю что в Гранде смотрится куцо, а в Опитме торчит да и по механике не подходит.

_________________
Ищу монеты разных стран посвященные Олимпиаде в Сочи 2014
Монеты по темам: ФАО, освоение Космоса, Бабочки на монетах.
( монеты ГВС интересуют только из мешков( если иное не оговорено), без пальцев, точек и иных следов небрежного хранения)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 20-06-2017 09:41:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2008 23:10:02
Сообщения: 5224
Город: Вольск Саратовской области
Пол: Мужской
Благодарил (а): 336,00 Lv (30 раз.)
Поблагодарили: 83,00 Lv (20 раз.)
В Гранде, иных вариантов нет.

_________________
Будущее зависит от тебя
куплю дорого памятную медаль "100 лет Ленину" завода "Электрофидер"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 20-06-2017 11:09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-06-2014 07:20:25
Сообщения: 836
Город: Ирбит
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Юбилейные монеты Всех стран по темам: Олимпиада Сочи 2014, Космос на монетах, Животный мир
Краснодеревщик писал(а):
Всех приветствую. Поделюсь своими наработками.

Многие могут не согласится, но лично мне не нравится оформлять коллекцию в холдеры. Выглядит это не эстетично, особенно под скрепку, особенно когда от руки подписи. Нравится как в альбомах, но тут уж согласен с общей массой - для современной юбилейки новосибирские альбомы откровенно дороговаты, а благовещенские совсем уж позорненько в плане качества исполнены. Есть опыт, и те и эти в наличии имею.

Так вот, озадачился трансформацией идеи, привлек товарища-полиграфиста, принес ему корку Грандовскую, и примерный состав коллекции на лиcте накидал. За пару дней вот что получилось.

Исполнено, конечно на коленке, ячейки все одного диаметра пока-что (сделал 27 мм поб биметал), и надписи не очень держаться. Буду экспериментировать, по-компактнее хочу разместить, что бы все современные памятные в одно место складывать.
Зато красиво, монеты на благородном синем цвете солидно смотрятся, ячейки подписаны четким шрифтом, и листы не провисают при горизонтальном хранении.
В общем первый блин комом, но руки не опустил. Как получится – поделюсь результатом.


Поделитесь ещё более конкретными соображениями по поводу качества между Новосибирском и Благовещенском. На мой взгляд у Коллекционеръ, альбомчики более приятные, хотя мне там тоже достаточно кой чего не нравится .
Еще вопросик из какого материала сделаны Ваши листы? И какую пленку Вы применили для удержания монеты или у Вас под капсулы?
Тут в параллельной ветке есть предложения от Ушастого Ежа, довольно интересная конструкция под капсулы и что нравится, что тематические альбомы.

_________________
Ищу монеты разных стран посвященные Олимпиаде в Сочи 2014
Монеты по темам: ФАО, освоение Космоса, Бабочки на монетах.
( монеты ГВС интересуют только из мешков( если иное не оговорено), без пальцев, точек и иных следов небрежного хранения)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: GRANDE classic Сообщение Добавлено: 25-06-2017 18:33:27 

Зарегистрирован: 10-03-2011 18:19:06
Сообщения: 1598
Город: Архангельск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Вячеслав
Храню монеты по сериям в боксах для диапозитивов. Дешево и сердито.


Вложения:
GRANDE classic - 20170513_153214
GRANDE classic - 20170513_153214 [ 155.17 Кб | Просмотров: 1776 ]
GRANDE classic - 20170513_153156
GRANDE classic - 20170513_153156 [ 87.32 Кб | Просмотров: 1776 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: