Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 411 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Покрытие монет лаком Сообщение Добавлено: 02-09-2009 09:32:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:58:12
Сообщения: 2342
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Советы 1921-1991
Решил попробовать консервировать монеты лаком в домашних условиях. Исходные данные: старый флакончик из-под лака для ногтей (выделила жена после долгих "отмазок" что все нужное :D ), флакончик был залит растворителем и оставлен на 3 часа-отмылся полностью. Туда залил бесцветный лак (мебельный) он кстати быстросохнущий. Сейчас обезжирил монету (на работе сижу "работаю" :lol: ) кисточкой покрыл одну сторону, через 15 мин вторую, еще через 15 мин. покрыл гурт. Следующий этап пару суток полежит будем кидать в растворитель смотреть как быстро и чисто растворяется этот лак. Кстати монета под лаком замечательно выглядит, если не знать что в лаке ни за что не догадаешься. Плюсы: к монете перекрыт доступ воздуха,что подразумевает сохранение монеты на неопределенный срок, соответственно внешний вид отличный, монету можно свободно вертеть в руках не боясь что остануться пальцы. Свободно можно хранить в альбомах даже не очень хорошего качества. при продаже лего смыть лак растворителем и продавать отличную монету. Пробовал парафином консервировать монеты, во первых воняет очень сильно (уайт спирит, чуть из дома не выгнали), во вторых всетаки не домашний это способ. Здесь все быстро и главное в домашних условиях.


Вложения:
Покрытие монет лаком - под лаком а
Покрытие монет лаком - под лаком а [ 61.14 Кб | Просмотров: 9000 ]
Покрытие монет лаком - под лаком р
Покрытие монет лаком - под лаком р [ 72.86 Кб | Просмотров: 9001 ]
Покрытие монет лаком - чистая монета
Покрытие монет лаком - чистая монета [ 45.71 Кб | Просмотров: 9004 ]

_________________
Неспешно собираю погодовку СССР 21-91

viewtopic.php?f=25&t=1984372&p=14117172#p14117172 обменный фонд-НУЖЕНЫ БИМ и ЮБ.СОВРЕМЕННАЯ
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-09-2009 11:41:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 10:00:29
Сообщения: 1521
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Чёто не прёт. Лучше воском.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-09-2009 14:51:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:58:12
Сообщения: 2342
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Советы 1921-1991
Numi писал(а):
Чёто не прёт. Лучше воском.

почему не прет, под воском не видно ничего а здесь вживую монету не отличишь от чистой

_________________
Неспешно собираю погодовку СССР 21-91

viewtopic.php?f=25&t=1984372&p=14117172#p14117172 обменный фонд-НУЖЕНЫ БИМ и ЮБ.СОВРЕМЕННАЯ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-09-2009 15:11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2009 19:04:57
Сообщения: 1883
Город: Пензенская обл. г. Кузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ВИталиЙ
А я маляром на мебели работаю. :x
Могу лаком снабжать :lol:
У меня его тут бочки. Хошь нитра хошь водный.
Для паркета есть устойчив к царапинам.

_________________
:)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-09-2009 15:23:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 10:00:29
Сообщения: 1521
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Сержант писал(а):
Numi писал(а):
Чёто не прёт. Лучше воском.

почему не прет, под воском не видно ничего а здесь вживую монету не отличишь от чистой


Это каким воск надо наносить, чтобы ничего видно небыло.
А я по скану или фото скажу что монета в лаке, не в самом лучшем, что слишком толстый слой, с разводами и подтёками и блеск неестественный.

Вот с воском к примеру, но придётся переделывать волосок попал.


Вложения:
Комментарий к файлу: 1
1 - IMG_0001
1 - IMG_0001 [ 175.51 Кб | Просмотров: 9008 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-09-2009 16:05:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Numi писал(а):
Чёто не прёт. Лучше воском.
согласен.. Но я все же предпочитаю парафин вместо воска..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-09-2009 16:24:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вот избитая фото: http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... 512#346512


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-09-2009 18:58:16 

Зарегистрирован: 12-04-2009 13:19:14
Сообщения: 39
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А что за лак? Монеты насколько я читал покрывать надо лаком на спиртовой основе, а то так нахимичить можно, что монету нетолько в любой альбом, а даже в мусорку сунуть можно. Собственно здесь такая тема уже подымалась, и советовали монету не кистью обрабатывать, а каплю лака на тряпочку и втирать, слой тоньше, да и кисточки потом мыть не надо :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-09-2009 19:53:08 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Господа, не откажите!
Объясните процесс покрывания монеты парафином или воском!
Воск от церковной свечки пойдёт? И я ещё читал, что покрывать воском под горячей водой, это как?

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-09-2009 21:45:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:58:12
Сообщения: 2342
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Советы 1921-1991
Zip182 писал(а):
А что за лак? Монеты насколько я читал покрывать надо лаком на спиртовой основе, а то так нахимичить можно, что монету нетолько в любой альбом, а даже в мусорку сунуть можно. Собственно здесь такая тема уже подымалась, и советовали монету не кистью обрабатывать, а каплю лака на тряпочку и втирать, слой тоньше, да и кисточки потом мыть не надо :)


мебельный бесцветный

_________________
Неспешно собираю погодовку СССР 21-91

viewtopic.php?f=25&t=1984372&p=14117172#p14117172 обменный фонд-НУЖЕНЫ БИМ и ЮБ.СОВРЕМЕННАЯ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-09-2009 17:37:43 

Зарегистрирован: 26-12-2008 19:59:22
Сообщения: 853
Город: Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Доброго времени суток. Эту тему я и описывал. После ВТИРАНИЯ тампоном марлевым лака НМЦ-222 монета ничем не отличается от обычной. Мешковой АЦ 80-90- х годов выглядит точно так же как при рождении. При каких-либо спекуляциях-продажах легко отмыть в ацетоне. Способ взят у ругаемого всеми Щёлокова., хотя считаю его одним из основоположников современной систематизации монет (раньше информации такой не было , как и интернета). Современные книги-каталоги мне всё равно его напоминают. С уважением.

_________________
юбилейка СССР и РФ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-09-2009 19:23:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 10:00:29
Сообщения: 1521
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
YKOV писал(а):
Доброго времени суток. Эту тему я и описывал. После ВТИРАНИЯ тампоном марлевым лака НМЦ-222 монета ничем не отличается от обычной. Мешковой АЦ 80-90- х годов выглядит точно так же как при рождении. При каких-либо спекуляциях-продажах легко отмыть в ацетоне. Способ взят у ругаемого всеми Щёлокова., хотя считаю его одним из основоположников современной систематизации монет (раньше информации такой не было , как и интернета). Современные книги-каталоги мне всё равно его напоминают. С уважением.


А насколько дорогие монеты вы обрабатывали таким методом??? Также вы забываете о патине. А также о том что при продаже цена монеты падает из-за чистки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-09-2009 20:03:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:58:12
Сообщения: 2342
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Советы 1921-1991
Numi писал(а):
YKOV писал(а):
Доброго времени суток. Эту тему я и описывал. После ВТИРАНИЯ тампоном марлевым лака НМЦ-222 монета ничем не отличается от обычной. Мешковой АЦ 80-90- х годов выглядит точно так же как при рождении. При каких-либо спекуляциях-продажах легко отмыть в ацетоне. Способ взят у ругаемого всеми Щёлокова., хотя считаю его одним из основоположников современной систематизации монет (раньше информации такой не было , как и интернета). Современные книги-каталоги мне всё равно его напоминают. С уважением.


А насколько дорогие монеты вы обрабатывали таким методом??? Также вы забываете о патине. А также о том что при продаже цена монеты падает из-за чистки.


никакой чистки здесь нет вы кидаете монету в растворитель или ацетон промываете водой сушите и вот он UNC!!!

_________________
Неспешно собираю погодовку СССР 21-91

viewtopic.php?f=25&t=1984372&p=14117172#p14117172 обменный фонд-НУЖЕНЫ БИМ и ЮБ.СОВРЕМЕННАЯ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 04-09-2009 20:14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2007 19:00:41
Сообщения: 8593
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 200,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 264,00 Lv (12 раз.)
Имя: Ва
Вот для примера.70 покрыт лаком,а 76 был покрыт.


Вложения:
Покрытие монет лаком - Изображение 158
Покрытие монет лаком - Изображение 158 [ 215.59 Кб | Просмотров: 9007 ]
Покрытие монет лаком - Изображение 157
Покрытие монет лаком - Изображение 157 [ 215.94 Кб | Просмотров: 9023 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-09-2009 04:46:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 10:00:29
Сообщения: 1521
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
dulaska писал(а):
Вот для примера.70 покрыт лаком,а 76 был покрыт.


Качественно сделано :!:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-09-2009 06:09:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8767
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
Вы бы еще дырки просверлили для удобства хранения :P
А если серьезно, то не задумывались о том что потом его фиг отчистишь и если решитесь продавать, то цена упадет

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-09-2009 13:54:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:58:12
Сообщения: 2342
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Тема: Советы 1921-1991
Чапельник писал(а):
Вы бы еще дырки просверлили для удобства хранения :P
А если серьезно, то не задумывались о том что потом его фиг отчистишь и если решитесь продавать, то цена упадет


его т.е лак счищаешь элементарно, кидаешь в ацетон или растворитель и он растворяется никакого вреда здесь нет, зато монета как вчера с мон. двора вышла

_________________
Неспешно собираю погодовку СССР 21-91

viewtopic.php?f=25&t=1984372&p=14117172#p14117172 обменный фонд-НУЖЕНЫ БИМ и ЮБ.СОВРЕМЕННАЯ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-09-2009 14:11:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-2009 12:10:27
Сообщения: 544
Город: Кинель
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
А в коллекционировании минералов лак применяют для покрытия пирита , марказита для того что бы их не съели бактерии, и покрывают их лаком для укладки волос, и распылять удобно,


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-09-2009 17:44:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Поделюсь опытом. Покрывал монеты лаком с начала 80-х годов прошлого века, пока холдеры массово не появились. Монеты СССР, естественно. За 20 с лишним лет хранения единственное изменение - лак слегка пожелтел, на желтой мелочи это очень даже симпатично смотрится - эффект легкой патины. Лак удаляется ацетоном без всякого следа при условии, что покрывалась желтая монета без патины, белая любая. Если бронзовая монетка была в патине, после воздействия ацетона может менятся ее цвет, обычно появляется красноватый оттенок.
Наилучшие результаты были с бесцветным лаком N1 для ногтей советского приозводства, стоил то ли 32, то ли 34 копейки. С распадом СССР этот лак пропал, все другие были хуже - не растекались так ровно, при высыхании могли менять цвет или давать волнистую поверхность.
Для получения тонкой пленки, практически незаметной на глаз, лак необходимо пореже развести ацетоном, но не техническим из хозтоваров, а ОВЧ (особо высокой очистки или что-то в этом роде), у нас его можно купить в магазине химреактивов. При использовании технического ацетона зачастую после высыхания появляется радужная пленка.
Если найду еще не переложенную в холдер монетину, сфотографирую и выложу здесь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-09-2009 03:07:01 

Зарегистрирован: 08-08-2008 04:33:40
Сообщения: 8614
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Omar писал(а):
Поделюсь опытом. Покрывал монеты лаком с начала 80-х годов прошлого века, пока холдеры массово не появились. Монеты СССР, естественно. За 20 с лишним лет хранения единственное изменение - лак слегка пожелтел, на желтой мелочи это очень даже симпатично смотрится - эффект легкой патины. Лак удаляется ацетоном без всякого следа при условии, что покрывалась желтая монета без патины, белая любая. Если бронзовая монетка была в патине, после воздействия ацетона может менятся ее цвет, обычно появляется красноватый оттенок.
Наилучшие результаты были с бесцветным лаком N1 для ногтей советского приозводства, стоил то ли 32, то ли 34 копейки. С распадом СССР этот лак пропал, все другие были хуже - не растекались так ровно, при высыхании могли менять цвет или давать волнистую поверхность.
Для получения тонкой пленки, практически незаметной на глаз, лак необходимо пореже развести ацетоном, но не техническим из хозтоваров, а ОВЧ (особо высокой очистки или что-то в этом роде), у нас его можно купить в магазине химреактивов. При использовании технического ацетона зачастую после высыхания появляется радужная пленка.
Если найду еще не переложенную в холдер монетину, сфотографирую и выложу здесь.

Интересно былоб взглянуть :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-09-2009 17:58:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-11-2008 09:08:56
Сообщения: 8767
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 41,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 34,00 Lv (7 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Русская Финляндия
не так давно подобные способы хранения здесь рассматривались как старые и варварские :(
А теперь как вполне приемлемые, ничего не понимаю :(

_________________
Доллары президенты в слабах,


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-09-2009 19:27:18 

Зарегистрирован: 12-04-2009 13:19:14
Сообщения: 39
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
не так давно подобные способы хранения здесь рассматривались как старые и варварские Sad
А теперь как вполне приемлемые, ничего не понимаю Sad

Всё новое, это хорошо забытое старое :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-09-2009 20:57:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2009 23:23:03
Сообщения: 404
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
У меня пару вопросов, прежде чем покрывать свои монеты лаком:
1. Если монету покрытую парафином случайно поцарапать пинцетом или заусенцом, то парафин вроде должен образовать щелочку к монете через которую тоненькой линией будет контакт с кислородом. А вот лак должен не поцарапаться. Так ?
2. Если ты взял монету жирными руками то как стереть отпечатки но не стереть защитный слой??
3. В какой пропорции и примерно каким лаком и надо ли смешивать с ацетоном лак? Мебельный вроде должен быть в баллончиках, как его смешивать с ацетоном??


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06-09-2009 22:03:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
ConsTantiNsh писал(а):
У меня пару вопросов, прежде чем покрывать свои монеты лаком:
1. Если монету покрытую парафином случайно поцарапать пинцетом или заусенцом, то парафин вроде должен образовать щелочку к монете через которую тоненькой линией будет контакт с кислородом. А вот лак должен не поцарапаться. Так ?
2. Если ты взял монету жирными руками то как стереть отпечатки но не стереть защитный слой??
3. В какой пропорции и примерно каким лаком и надо ли смешивать с ацетоном лак? Мебельный вроде должен быть в баллончиках, как его смешивать с ацетоном??

1. Это смотря с какой силой царапать, и сколь острый пинцет.
2. Помыть водой в простейшем случае. Когда у дамы ногти накрашены лаком, он же не смывается при мытье рук.
3. Подбирается экспериментально. я придерживался следующих принципов-чем жиже, тем лучше (тем тоньше и незаметнее пленка), если лак слишком густой, то долго сохнет и на него за это время пыль может налипнуть, но в то же время лак должен успеть равномерно растечься по монете, с помощью кисточки в том числе, чтобы волны не образовались. В идеале лак начинал густеть секунд через 15 и через 1-2 минуты высыхал, можно было приступать к другой стороне.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-09-2009 21:30:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Foxns писал(а):
Интересно было бы взглянуть :D

Вот. Верхняя картинка - все в лаке, видно кстати, что на меди в патине лак заметнее, чем на АНЦах. Две трешки пролежали лет по 25 в лаке, затем помыты ацетоном и положены в холдер, съемка через пленку. 20-ка 22-го положена в холдер прямо в лаке, на серебре его вообще не видно, если хорошо разведен. Вот такие результаты.


Вложения:
Покрытие монет лаком - 20k22
Покрытие монет лаком - 20k22 [ 148.07 Кб | Просмотров: 9074 ]
Покрытие монет лаком - 3k8x
Покрытие монет лаком - 3k8x [ 125.63 Кб | Просмотров: 9078 ]
Покрытие монет лаком - Лак
Покрытие монет лаком - Лак [ 264.78 Кб | Просмотров: 9080 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 411 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: