Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
чистка и хранение монет Сообщение Добавлено: 23-03-2010 18:36:56 

Зарегистрирован: 01-03-2010 20:49:52
Сообщения: 2073
Город: Арзамас
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Тема: Собираю почти все!!!
Советую изучить состав воды-в спиртяжке промывайте,не жалейте эту гадость 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-03-2010 19:17:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2007 17:56:38
Сообщения: 2490
Город: Зеленогорск,Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Илья
oper-oleg писал(а):
Чистил 10-ки современные, из оборота. Замачивал минут на 5-7 в "Силит" (который от известкового налета на сантехнике). Потом зубной щеткой монетку чистил, мыл водой, сушил. Первое впечатление - изумительный блеск! Грязи как небыло, и всякой патины тоже. Но блеск через неделю тускнеет, к сожалению.

Сейчас альбом пришел под эти 10-ки, не знаю как обеспечить сохранение блеска.
Может быть полирнуть слегка войлоком с пастой?


неа тут только наждак поможет....
а если серьёзно то с пруфа налёт убирается жидкостью типа вот этого...
у меня уж года по два мытый в холдерах лежит... ничего... холдеры хартбергер...
главное не передержать в растворе и апосля в водичке дистиллированной прополоскать...


Вложения:
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - 962305
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - 962305 [ 12.31 Кб | Просмотров: 2045 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-03-2010 08:09:08 

Зарегистрирован: 18-03-2010 08:33:00
Сообщения: 9
Город: красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А хлодоном кто нибудь мыл ? довольно хорошо очищает, воздействует на органик и некоторые оксиды, малоактивен, так что монетке точно ни чего не повредит. обычно им платы печатные промывают


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-03-2010 11:35:47 

Зарегистрирован: 13-03-2008 17:58:22
Сообщения: 324
Город: Новокузнецк
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Зоя
Тема: Юбилейна СССР и РФ
Не забывайте мы говорим о ПРУФФ из запайки.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-04-2010 10:21:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2010 11:31:04
Сообщения: 104
Город: Спб ,Петергоф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
если налет не сильной то поможет и простая тряпочка ,1 раз протереть и все можно в холдер


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01-04-2010 10:59:34 

Зарегистрирован: 16-02-2010 10:14:58
Сообщения: 1364
Город: Cherepovets
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Достаю из запайки,протираю ватой смоченной в спирте, потом монету мокаю в спирт,
чтобы не осталось волосков от ваты.После спирта она быстро сохнет и в альбом.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Я решил рискнуть Сообщение Добавлено: 02-04-2010 01:29:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Попали ко мне две монетки юбилейки Вернадский ПРУФ 1993 г.

Беда с ними такая же, как описано в данной ветке обсуждения - из полиэтиленовой запайки выделился хлор, или еще какая гадость, и монета пожелтела, даже, я бы сказал, покоричневела. Плохо то, что получившаяся, с позволения сказать, "патина" - неравномерная! Иначе было бы очень даже ничего, оттенок приятный. Но она неравномерно лежит на монете.

Тут встает вечный вопрос - оставить в запайке, но потемневшую, или - достать, попытаться почистить и положить в капсулу. Что из этих двух вариантов лучше для продажи монеты? А что лучше для сохранения у себя? ...Короче, вопросов больше, чем ответов.

Я проконсультировался у пары-тройки форумчан насчет чистки, почитал посты, и в результате составил какое-то свое среднее мнение. Короче, решил рискнуть.

Результат - удовлетворительный. Окисел полностью снят. Зеркальное поле ПРУФа не пострадало ни в малейшей мере.

См. фото: слева - монета до чистки, по центру - монета после чистки (причем фото неудачное из-за ночного освещения: на самом деле монета белая и блестит, как котовые тестикулы), и справа - тоже монета после чистки, только снятая вертикально, чтобы показать зеркальное поле ПРУФа. (Ну не умею я фотографировать, тем более во 2-м часу ночи...)

См. другое фото: "натюрморты" до чистки и после чистки. (Кстати, здесь цвет монет до и после чистки получился даже лучше, чем на предыдущем снимке, где монеты крупно.)

Как чистил. Беру пинцетом монету, кладу на чистую неворсистую материю. Ушную палочку обмакиваю в уксус (пищевой, 9%-ный, в любом продуктовом магазине) и тру ушной палочкой поле монеты, время от времени обмакивая ватку палочки в уксус. Причем тру быстро, чтобы контакт кислоты с монетой не был продолжительным. Как только все потемнение счистил, пинцетом перемещаю монету в чашку петри (у меня вместо нее чистая стеклянная пепельница) с медицинским 96%-ным спиртом, налитым в таком количестве, чтобы спирт покрывал монету, и уже неспеша, никуда не торопясь, почти не надавливая тру поле монеты другой ушной палочкой. Потом пинцетом подцепляю монету и полощу ее в стакане с водой. Воду неплохо бы иметь дистиллят, но я обошелся фильтрованием-кипячением-остужением обычной воды. Все вышеописанное повторяю трижды: для гурта, для реверса и для аверса. Мне удобно было начать с гурта, хотя я подозреваю, что последовательность роли не сыграет. После всего ставлю монеты на ребро на чистую бумагу, после высыхания раскладываю по капсулам.

Серебряный ПРУФ пока не чистил, но собираюсь. Уверен, что подойдет тот же способ, только все будет еще легче и менее рискованно: с серебром всегда легче, чем с медно-никелем.


Вложения:
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - натюрморты
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - натюрморты [ 1.78 Мб | Просмотров: 5024 ]
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - сравнение2
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - сравнение2 [ 1.36 Мб | Просмотров: 5031 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-04-2010 07:17:03 

Зарегистрирован: 13-03-2008 17:58:22
Сообщения: 324
Город: Новокузнецк
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Зоя
Тема: Юбилейна СССР и РФ
Дмитрий, спасибо за столь подробное объяснение. Причем наглядное. Это уже что-то.

_________________
Интересует юбилейка СССР, РФ (не драгметалл) в банковской (родной) запайке, без дефектов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-04-2010 11:34:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2009 22:27:20
Сообщения: 3757
Город: Гомель, Беларусь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Дмитрий
Однако, прошла ночь, и я должен признать, что результаты меня перестали удовлетворять.

Если смотреть на поле чищенных монет под углом через лупу х30, то я вижу малюсенькие волоски. Судя по всему, это осталось от ушных палочек и прилипло к полю монеты в процессе высыхания. Само поле монеты ровное, зеркальное, повреждений не получило. Блестит и хорошо отражает. Но волоски есть. Я думаю, может, монету в воду придется положить на несколько часов, чтобы волоски растворились или хотя бы отлипли от монеты.

И - да - мы не знаем, как будет выглядеть монета через год после этой чистки.

Прочтя это, кто-то наверное скажет, что монета перешла из PROOF в UNC. Но лично по мне, PROOF с окислом хуже UNC'а в идеальном состоянии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 02-04-2010 16:43:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
slaw2slaw писал(а):
Однако, прошла ночь, и я должен признать, что результаты меня перестали удовлетворять.

Если смотреть на поле чищенных монет под углом через лупу х30, то я вижу малюсенькие волоски. Судя по всему, это осталось от ушных палочек и прилипло к полю монеты в процессе высыхания. Само поле монеты ровное, зеркальное, повреждений не получило. Блестит и хорошо отражает. Но волоски есть. Я думаю, может, монету в воду придется положить на несколько часов, чтобы волоски растворились или хотя бы отлипли от монеты.

И - да - мы не знаем, как будет выглядеть монета через год после этой чистки.

Прочтя это, кто-то наверное скажет, что монета перешла из PROOF в UNC. Но лично по мне, PROOF с окислом хуже UNC'а в идеальном состоянии.

Не надо в воду, пусть хорошо просохнет и смахните волоски беличьей кистью ( мягкая кисть, продаётся в худ.магазинах).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 12-05-2010 13:02:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-04-2010 11:33:07
Сообщения: 606
Город: Wien
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: EVGEN
Хорошо тему расскрыл, у меня тоже проблемка на олимпиаде 80 на паре монеток выступили белые фигнюшки мелкие, вот думаю нужно почистить и в новые капсулы переложить... вопрос в какие капсулы... Вот что подумал , а что если гурт карсулы протереть воском и когда буду монету ложить там получиться полная гермитизация... :)

_________________
Не опускайтесь до высокомерия ! все мои лоты
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=95&t=142300


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 30-05-2010 11:04:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-09-2008 22:22:10
Сообщения: 9734
Город: Нижнекамск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 8,00 Lv (8 раз.)
Имя: Андрей
Тема: МЕДЬ И СЕРЕБРО РОССИИ 1700-1930
Продайте мне одну загаженую, я попробую


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 04-07-2010 18:48:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2010 20:44:43
Сообщения: 1298
Город: Красноярский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Достал державина из пузырчатой упаковки, весь в ужасном налете, вымыл проверенным способом, налет ушел и вместе с ним ушло "зеркало". Хотя другие, менее поврежденные монеты отмывал на отлично. Народ, кончайте гноить монеты в такой упаковке, доставайте немедленно и мойте, дабы до потомков смогло дойти наше наследие.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 14-07-2010 19:02:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 17:48:28
Сообщения: 1795
Город: Свердловская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Анатолий Валерьевич
НЕ ТРОГАЙТЕ!!!
НЕ НРАВЯТСЯ - ПРОДАЙТЕ!!!
ВЫТАЩИТЕ - СТАНУТ ДЕШЕВЛЕ А ТУТ ВЫ НЕ ВИНОВАТЫ - ТАК И БЫЛО А Я -ТЕХНИЧКА
ПО УМУ ИХ ДАВНО НАДО БЫЛО ВЫТАЩИТЬ- И ЧЕМ ТО ЗАЩИТИТЬ ДА ВСЕ ЖАЛКО БЫЛО
А СЕЙЧАС ПОЗНО
И ВСЯ ИХ ОСНОВНАЯ ЦЕНА - УПАКОВКА!!! ДЛЯ ВСЕХ ОНИ ПРУФ!!!

И КАКОЙ ФЕЙРИ И ПРУФ - ДЕТИ!
ДЕСЯТКИ СВОИ ИМ ЖГИТЕ А ПОТОМ БЕГОМ ЗА ПИВОМ ИХ И ОТДАЙТЕ ТАМ
В КОЛЛЕКЦИИ ОНИ СГНИЮТ - ДВА МЕТАЛЛА + ВЛАГА УЖЕ БАТАРЕЙКА
А ТУТ КИСЛОТА
ВОТ ИМ И ПРОДАЙТЕ ПОМЕНЯЙТЕ НА ЗАПОРОТЫЕ ДЕСЯТКИ В КОЛИЧЕСТВЕ КОНЕЧНО ЖЕ
КСТАТИ ДОРОГОЙ СИЛИТ И НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН - ЛИМОНЧИКА ИЗ ХОЛОДИЛЬНИКА ХВАТИТ!!!

_________________
Патриотизм надо воспитывать не на ненависти к другим народам, а на любви к своему!
На данном форуме бываю раз в месяц, нет времени увы.
Извините что созданные темы не развиваю. Кризис.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 30-10-2010 09:52:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2009 15:10:06
Сообщения: 524
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Всем здрасти :!:
Пытался убрать лапы с Барселоны, но тщетно :(
Сначала в уксусе 9% отмывал ватой в перчатках 2-3 минуты.
Потом промывал в воде и в спирт.
Монета почище, но следы от пальцев осталсь :idea:
Что можно ещё сделать для их удаления :?:

_________________
НоВиЧёК с небольшим стажем
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 30-10-2010 15:55:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2009 11:41:52
Сообщения: 216
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Я чистил монеты по методу выложенному на конкурирующем форуме.
Отлично метод работает. Убрал: желтоватую патину, небольшие коричневые разводы, на монетах товарища небольшие черные точки. Вообщем советую.
Внимание! монету надо держать в растворе не более 2-3 сек., иначе начнет темнеть.

Ссылку могу дать в личку.

_________________
Feci quod potui, faciant meliora potentes…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 30-10-2010 19:17:33 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Мне пожалуйста скиньте ссылку)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 30-10-2010 20:31:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2009 11:41:52
Сообщения: 216
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Михаэлис писал(а):
Мне пожалуйста скиньте ссылку)

К сожалению даже в личке при вводе ссылки, "выписывается" предупреждение, а ссылка "портится". По мне глупость...

_________________
Feci quod potui, faciant meliora potentes…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 30-10-2010 21:25:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2009 15:10:06
Сообщения: 524
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Скопируйте текст с того сайта сюда, и все прочитают :!:
:super_smilies056:

_________________
НоВиЧёК с небольшим стажем
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 30-10-2010 23:12:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2009 11:41:52
Сообщения: 216
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Косьяненко Андрей писал(а):
Скопируйте текст с того сайта сюда, и все прочитают :!:
:super_smilies056:


Там текста мало, там процедура чистки монеты в фотографиях.

_________________
Feci quod potui, faciant meliora potentes…


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 05-03-2011 14:23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-08-2009 07:23:34
Сообщения: 708
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Недавно почистил медноникель ПРУФ с помощью ацетона и спирта. "Пальцы" ушли :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 22-03-2011 01:31:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2009 00:29:34
Сообщения: 3356
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 14,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Игорь
Тема: Крым на монетах
Приведу в пример свой способ, см.фото: взял монету с желтой патиной, пальцами, точками и полосами (была в пластиковой коробочке). Через 3 минуты ничего не осталось. Лимон не оставляет царапин на пруфе, мягко снимает грязь со всех уголков, НО! это сильная кислота, нужно постоянно промывать монету. Результат - на след.фото (царапины конечно не убрал).


Вложения:
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - BKDC5500.JPG
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - BKDC5500.JPG [ 184.61 Кб | Просмотров: 4409 ]
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - BKDC5501.JPG
Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ - BKDC5501.JPG [ 127.21 Кб | Просмотров: 4409 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 27-11-2012 22:28:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2011 20:31:16
Сообщения: 14
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
feoden писал(а):
Приведу в пример свой способ, см.фото: взял монету с желтой патиной, пальцами, точками и полосами (была в пластиковой коробочке). Через 3 минуты ничего не осталось. Лимон не оставляет царапин на пруфе, мягко снимает грязь со всех уголков, НО! это сильная кислота, нужно постоянно промывать монету. Результат - на след.фото (царапины конечно не убрал).

Спасибо за совет !) Сам только что почистил серебряного Гоголя пруф и всю Барселону (На всех монетах был налёт и пальчики). Все монеты стали как новые ! Так что при должной аккуратности этот способ универсален.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 25-03-2013 11:24:47 

Зарегистрирован: 01-12-2012 17:30:52
Сообщения: 1
Город: Симферополь Крым
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Илья
feoden писал(а):
Приведу в пример свой способ, см.фото: взял монету с желтой патиной, пальцами, точками и полосами (была в пластиковой коробочке). Через 3 минуты ничего не осталось. Лимон не оставляет царапин на пруфе, мягко снимает грязь со всех уголков, НО! это сильная кислота, нужно постоянно промывать монету. Результат - на след.фото (царапины конечно не убрал).

А если можно напишите по подробнее как делать? :D !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Посоветуйте способ чистки юбилейки СССР и РФ Сообщение Добавлено: 04-07-2013 13:39:58 

Зарегистрирован: 12-03-2012 18:59:14
Сообщения: 64
Город: томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ed33
Я тоже чистил лимоном:
резал лимон, вставлял в него монету и ,,,,, удивительно, через 2-3 секунды новая монета,
хотя где-то вычитал, что держать несколько минут. Может налет был небольшой.
.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: