Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Мойка монет мылом,да или нет? Сообщение Добавлено: 16-07-2009 10:04:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2009 16:26:52
Сообщения: 6035
Город: г.КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Доброго дня всем! Я на форуме и в нумизматике новичок,много читаю,учусь. На разных ветках по разному отзываются о мойке
монет мылом.Лично меня больше интересует РСФСР-СССР-РОССИЯ. Очень бы хотелось услышать ОБОСНОВАННЫЕ мнения корифеев. Я,например,мыл Советы-ходячку,Серебро 20х,Биметалл(десятки),нынешнею ходячку детским мылом без запаха мягкой зубной щеткой-чисто от механического загрязнения и в целях гигиены.Изменений в состоянии монет не обнаружил. Или я всетаки монеты порчу? Заранее всем благодарен за советы и рекомендации,думаю будет поучительно не только мне.
К сожалении я должен сейчас прерваться. Ближе к концу дня отвечу всем,кто отзовется.Не теряйтесь,пожалуйста!

_________________
КУПЛЮ viewtopic.php?f=10&t=418341
ПРОДАМ и АУКЦИОНЫ
viewtopic.php?f=102&t=195841



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 11:07:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Берите хозяйственное.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:07:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
хозяственное и только руками без всяких щёток


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:11:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08-2008 15:03:36
Сообщения: 8894
Город: Пенза (город на реке Суре)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Иностранные монеты(ходячка)
Сергей Александрович писал(а):
хозяственное и только руками без всяких щёток


Я только так и мою. Даже "мягкая" щетка наносит микроцарапины. Если монета в VF, тогда не страшно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:16:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 11:25:18
Сообщения: 155
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
У меня лучше получилось мыть шампунем. Мыло оставляет белый налет и его надо тщательнее смывать, что чревато лишними повреждениями поверхности монеты, особенно если мыть пруф. А шампунь или гель для душа жидкий, моет практически также и меньше риск повреждения.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:30:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
Если речь не о пруфе, то:

Щетка не может нанести повреждений монете.
Царапает не щетка, а мелкая абразивная пыль, или др. материалы имеющие твердость выше твердости металла. Они могут попасть на щетку. Могут попасть и на руки.

Так что здесь вопрос в чистоте инструментов и комнаты.

Конечно, если мы имеем дело с proof или bu, то можно заметить царапины, обусловленные мытьем со щеткой или руками. Влияние мелкой абразивной "пыли" может стать заметным.
Если же монета была хотя бы в банковском мешке, то подобные царапины ее уже не испортят.

Бывает, что моющие вещества, в т.ч. и мыло, оставляют следы на весьма потерных медных монетах. Видимо, дело в мелких неровностях, которые покрывают всю медную монету. Возникает как бы "радужная патина". Это тонкая пленка поверхностно активного вещества или чего-то там, содержащегося в мыле. Со временем она превращается в патину. Хотя есть мнение, что для особо старых и особо ценных медных монет мыло губительно.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 12:48:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09-2008 23:14:53
Сообщения: 327
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
avlan писал(а):
У меня лучше получилось мыть шампунем. Мыло оставляет белый налет и его надо тщательнее смывать

Если использовать дистиллированную воду, то налета не будет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 18:20:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2009 16:26:52
Сообщения: 6035
Город: г.КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Большое спасибо всем за помощь! Скажите,ash1 и Сергей Александрович,почему хозяйственное - там ведь больше щелочи? Или именно поэтому? По поводу мягкой щетки: она ,конечно не для PROOF или BU, но сохр. XF и ниже, наверное, можно ей мыть - хочется согласиться с Кабанчик,хуже этому сохрану не будет. Вот только как на мыло реагирует разный блеск,у UNCа,BU,PROOFа - никто не рассказал. В отношении шампуня есть сомнения - в нем есть добавки,у него м.б. разный Ph, в зависимости от потребностей волос; составчик гель-душа тоже тот еще! Правильны ли мои выводы?Что скажите?К сожалению из-за нулевой репутации не могу влиятьна репутацию других.Еще раз всем спасибо!

_________________
КУПЛЮ viewtopic.php?f=10&t=418341
ПРОДАМ и АУКЦИОНЫ
viewtopic.php?f=102&t=195841



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 21:30:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2009 16:26:52
Сообщения: 6035
Город: г.КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
ИВАНЫЧ писал(а):
Большое спасибо всем за помощь! Скажите,ash1 и Сергей Александрович,почему хозяйственное - там ведь больше щелочи? Или именно поэтому? По поводу мягкой щетки: она ,конечно не для PROOF или BU, но сохр. XF и ниже, наверное, можно ей мыть - хочется согласиться с Кабанчик,хуже этому сохрану не будет. Вот только как на мыло реагирует разный блеск,у UNCа,BU,PROOFа - никто не рассказал. В отношении шампуня есть сомнения - в нем есть добавки,у него м.б. разный Ph, в зависимости от потребностей волос; составчик гель-душа тоже тот еще! Правильны ли мои выводы?Что скажите?К сожалению из-за нулевой репутации не могу влиятьна репутацию других.Еще раз всем спасибо!

Вопросы актуальны в любой день...

_________________
КУПЛЮ viewtopic.php?f=10&t=418341
ПРОДАМ и АУКЦИОНЫ
viewtopic.php?f=102&t=195841



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 16-07-2009 23:16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-03-2009 17:08:51
Сообщения: 1433
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Виктор
Тема: От Николая II и до сегодняшнего дня
ИВАНЫЧ писал(а):
Вот только как на мыло реагирует разный блеск,у UNCа,BU,PROOFа - никто не рассказал.

UNC, Bu и Proof зачем мыть?
Ходячку следует мыть, чтоб заразу в дом не принесла.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 09:49:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 12:22:51
Сообщения: 669
Город: МО, Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: СССР и РФ
ИВАНЫЧ
Значение мыла (любого) общественность склонна преувеличивать ввиду бума металлодетекции и как его следствие большого наплыва монет из земли.
Мыло мягко снимет только ЛЕГКУЮ зеленку, не более.
ЧИСТИТЬ же надо совсем другими методами.
Если монету надо помыть (именно с целью ПОМЫТЬ, а не отчистить) то пользуйтесь средствами типа фейри, аоса и т.п. Только без всяких там "бальзамов для рук" (прозрачные, а не мутные). Что бы там не говорили о составе, но они очень хорошо смываются водой и не хуже чем мыло.

Мыть пруф и unc? Уж точно не мылом. Может у кого и получилось, на все мои далеко не краткосрочные эксперименты с мойкой медно-никелевого пруфа мылом в чистом виде и десятках разных комбинаций с другими составами с треском провалились. На пруфе очень хорошо заметно, что оставляет после себя мыло. И убрать это без механики+растворитель (это на пруфе-то!) НЕРЕАЛЬНО.
Юзайте для пруфа спецжидкости для этого предназначенные. Они, кстати, для анца с брунцем тоже подойдут.

Ходячка допускает больше насилия над собой, вплоть до использования силит бэнгов, трилонов и т.п. гадостей. ;) Но после этого я все равно мою с жидкостями для посуды, хорошо промываю, сушу феном и даю неделю монете отлежаться перед помещением в холдер/альбом/капсулу.

_________________
Приборы для проверки банкнот, бон, марок и ценных бумаг. Специализированные лупы для бонистов и нумизматов.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 10:01:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2009 16:26:52
Сообщения: 6035
Город: г.КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Кабанчик писал(а):
ИВАНЫЧ писал(а):
Вот только как на мыло реагирует разный блеск,у UNCа,BU,PROOFа - никто не рассказал.

UNC, Bu и Proof зачем мыть?
Ходячку следует мыть, чтоб заразу в дом не принесла.

Вопрос был не риторический,было пару анцевых монет,скорее всего в застарелой крови(бурые пятна).
А по ходячке абсолютно согласен.

_________________
КУПЛЮ viewtopic.php?f=10&t=418341
ПРОДАМ и АУКЦИОНЫ
viewtopic.php?f=102&t=195841



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 10:13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2009 16:26:52
Сообщения: 6035
Город: г.КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Kizyak писал(а):
ИВАНЫЧ
Значение мыла (любого) общественность склонна преувеличивать ввиду бума металлодетекции и как его следствие большого наплыва монет из земли.
Мыло мягко снимет только ЛЕГКУЮ зеленку, не более.
ЧИСТИТЬ же надо совсем другими методами.
Если монету надо помыть (именно с целью ПОМЫТЬ, а не отчистить) то пользуйтесь средствами типа фейри, аоса и т.п. Только без всяких там "бальзамов для рук" (прозрачные, а не мутные). Что бы там не говорили о составе, но они очень хорошо смываются водой и не хуже чем мыло.

Мыть пруф и unc? Уж точно не мылом. Может у кого и получилось, на все мои далеко не краткосрочные эксперименты с мойкой медно-никелевого пруфа мылом в чистом виде и десятках разных комбинаций с другими составами с треском провалились. На пруфе очень хорошо заметно, что оставляет после себя мыло. И убрать это без механики+растворитель (это на пруфе-то!) НЕРЕАЛЬНО.
Юзайте для пруфа спецжидкости для этого предназначенные. Они, кстати, для анца с брунцем тоже подойдут.

Ходячка допускает больше насилия над собой, вплоть до использования силит бэнгов, трилонов и т.п. гадостей. ;) Но после этого я все равно мою с жидкостями для посуды, хорошо промываю, сушу феном и даю неделю монете отлежаться перед помещением в холдер/альбом/капсулу.

Kizyak!
Спасибо за высказанное мнение и развернутый ответ.Возьму на вооружение.К сожалению, не могу влиять на репутацию,т.к.сам еще живу без оной.Еще раз благодарю за ответ,однако вызывает опасение достаточно агрессивная среда фейри, аоса и т.п.
Она ведь щелочная?

_________________
КУПЛЮ viewtopic.php?f=10&t=418341
ПРОДАМ и АУКЦИОНЫ
viewtopic.php?f=102&t=195841



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 11:32:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-12-2008 12:22:51
Сообщения: 669
Город: МО, Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: СССР и РФ
Ну вы же руками моете посуду, ни у кого пальцы от этого еще не отвалились! ;)
Щелочная среда опасна для монеты в случае: 1) высокой концентрации щелочи 2) достаточно длительного воздействия.
Даже чистая щелочь сильно мягче для патины чем та же 5% лимонка. Тем не менее почему-то народ щелочей пугается, а лимонкой гробит монеты только в путь.
А фейри и прочее агрессивнее (если конечно можно так сказать, правильнее будет АКТИВНЕЕ) в основном за счет входящих в состав ПАВ, щелочное воздействие там достаточно слабое и то в основном на органику. Т.е. если сказать по-научному: ощутимо испортить монету (металл!) подобными средствами возможно во временной отрезок, стремящийся к бесконечности ;)
Просто промывать монету водой потом надо получше и все, хотя у этих средств со смываемостью и так все в порядке - один из ключевых факторов при разработке оных.

По поводу репутации не парьтесь: больше, меньше какая разница? ;) Главное, чтоб человек был хороший! ;)

_________________
Приборы для проверки банкнот, бон, марок и ценных бумаг. Специализированные лупы для бонистов и нумизматов.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 15:47:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
:Каштановый: писал(а):
avlan писал(а):
У меня лучше получилось мыть шампунем. Мыло оставляет белый налет и его надо тщательнее смывать

Если использовать дистиллированную воду, то налета не будет.
да и если долго не намывать.. Хотя я против мыла именно изза налета.. Но такой налет удаляется органическими растворителями легко..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 15:53:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
ИВАНЫЧ писал(а):
Кабанчик писал(а):
ИВАНЫЧ писал(а):
Вот только как на мыло реагирует разный блеск,у UNCа,BU,PROOFа - никто не рассказал.

UNC, Bu и Proof зачем мыть?
Ходячку следует мыть, чтоб заразу в дом не принесла.

Вопрос был не риторический,было пару анцевых монет,скорее всего в застарелой крови(бурые пятна).
А по ходячке абсолютно согласен.
про кровь где то тут уже было..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 20:29:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-06-2009 16:26:52
Сообщения: 6035
Город: г.КИРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
@rtem писал(а):
:Каштановый: писал(а):
avlan писал(а):
У меня лучше получилось мыть шампунем. Мыло оставляет белый налет и его надо тщательнее смывать

Если использовать дистиллированную воду, то налета не будет.
да и если долго не намывать.. Хотя я против мыла именно изза налета.. Но такой налет удаляется органическими растворителями легко..

Простите хим.безграмотность-это ацетон или спирт,да?

_________________
КУПЛЮ viewtopic.php?f=10&t=418341
ПРОДАМ и АУКЦИОНЫ
viewtopic.php?f=102&t=195841



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-07-2009 21:47:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
И они в том числе.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-07-2009 11:11:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09-2008 23:14:53
Сообщения: 327
Город: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ИВАНЫЧ писал(а):
@rtem писал(а):
:Каштановый: писал(а):
avlan писал(а):
У меня лучше получилось мыть шампунем. Мыло оставляет белый налет и его надо тщательнее смывать

Если использовать дистиллированную воду, то налета не будет.
да и если долго не намывать.. Хотя я против мыла именно изза налета.. Но такой налет удаляется органическими растворителями легко..

Простите хим.безграмотность-это ацетон или спирт,да?

Есть и другие органические растворители, но для монет эти наиболее подходящие. Главное не путать ацетон с смывкой для лака. :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-02-2010 12:18:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2009 17:09:44
Сообщения: 213
Город: в Подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 25,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
ИВАНЫЧ писал(а):
было пару анцевых монет,скорее всего в застарелой крови(бурые пятна).

скорее закись меди, если мельхиоровые(медно-никелевые)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-02-2010 10:18:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
зависит от загризнения от металла монеты ......... некоторым мыло помогает некоторым нет.
Если мылом мыть то из хозяиского мыло сделать мыльную кашу и монеты на неделю в этои каше поставить :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-02-2010 14:56:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2009 20:48:18
Сообщения: 2382
Город: Россия-матушка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Я чистил таким образом:
Детское мыло нарезать в тару => залить кипятком => подождать пока эта смесь застынет до кашицеобразной массы (минут 30-40) => опустить туда монеты на сутки => чистка под теплой водой зубной мягкой щеткой.

_________________
Это я удачно к вам заглянул!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-02-2010 15:11:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-08-2009 17:13:44
Сообщения: 145
Город: одинцово, подмосковье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я делаю точно также, ка Уважаемый Domber. Еффект нормальный. Но естественно подходит тольк для ходячки. Единственно остаются какие то разводы не могу и спиртом их убрать. Может есть способ у кого?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-02-2010 19:56:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-08-2009 20:48:18
Сообщения: 2382
Город: Россия-матушка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Я так чистил только царскую медь, подчеркну - экспериментально!!!
Метод подходит только для монет Николая 2, эффектом на остальных я остался недоволен.
Можно в масле варить- но тогда не будет патины. Никогда. :(

_________________
Это я удачно к вам заглянул!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Сообщение Добавлено: 05-08-2010 11:53:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08-2010 15:11:19
Сообщения: 7
Город: Ivanovo
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
avlan писал(а):
У меня лучше получилось мыть шампунем. Мыло оставляет белый налет и его надо тщательнее смывать, что чревато лишними повреждениями поверхности монеты, особенно если мыть пруф. А шампунь или гель для душа жидкий, моет практически также и меньше риск повреждения.


Что-то новенькое. Вы всегда шампунем моете? Какой именно используете?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: