Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Электролиз. Теория и применение. Сообщение Добавлено: 25-03-2009 18:43:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Собственно об электролизе: (при применении нейтрального электролита*) 1.монета на катоде (на минусе) - происходят восстановительные процессы, окись металла превращается обратно в металл. 2. Монета на аноде (на плюсе) происходит окисление металла, процесс сравним с опусканием монеты в кислоту. Подключение к аноду является одним из СПОСОБОВ удаления красноты на белых сплавах.
3. На аноде металл растворяется, а на катоде оседает, таким образом можно наносить позолоту, серебрение и другие поверхности. (материал- серебряный кусочек подключаем к аноду, монетку на каторую хотим закрепить слой серебра к катоду). Поэтому если у вас нет такой цели, то нужно использовать графитовый стержень на противоположном заряде, а не просто проводок в воде! Графитовый стержень можно взять из обычных пальчиковых батареек, разобрав их.
*нейтральный электролит: соль, растворенная в воде и при электролизе не вступающая в реакцию: калий сернокислый например.. Его можно найти в дачных магазинах, продается в пакетиках по 10-15 грамм. Приготовление раствора: 10 грамм растворить в литре воды (более быстрый процесс электролиза) или в 2х литрах.. Кому нужно еще быстрее, то можно и в полулитре. Не используйте поваренную соль (натрий хлорид, пищевая соль, соль, которой солите еду)! Прежде чем использовать соду, сначала прокалите ее на огне (положите чайную ложку с горкой на железную плошку, равномерно распределив высыпанную соду. Поставьте плошку на зажженную на среднем огне камфорку минут на 15.
4. Нанесение патины: применять нужно уже соли вступающие в реакцию по аниону: натрий хлорид, например. Монету подключаем к аноду. Электролит готовить советую, на первый раз, из расчета 1 грамм соли на 2 литра воды..Как набьете руку, можно и только на литр развести.
..Спасибо.. Возможно будут дополнения..


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 18:48:28 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-10-2007 14:36:50
Сообщения: 17290
Город: Россия, г.Клин, Московская Область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 538,00 Lv (35 раз.)
Имя: Никита
Тема: монеты СССР и РФ
ну а теперь как электрлизом занимаца???
не просто же вилку в разетку...
как екнет током...

_________________
Пополнение баланса LV 1:1. Все комиссии на мне!
ПРОСЬБА: НЕ ОБРАЩАТЬСЯ КО МНЕ С ПРОСЬБАМИ МОДЕРИРОВАТЬ АУКЦИОНЫ. ТАКИЕ СООБЩЕНИЯ БУДУ ИГНОРИРОВАТЬ.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 19:00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Новичок писал(а):
ну а теперь как электрлизом занимаца???
не просто же вилку в разетку...
как екнет током...
не думал, что возникнет вопрос такой.. Подойдет любой источник постоянного тока.. Да хоть батарейк, а лучше есть такие переходники, на них можно регулировать вольт от 1.5 до 24 и амперы, они просто включаются в розетку, стоят от 200 руб.
Ну и еще: емкость, в которой будете проводить опыты должна быть из пластика, стекла или эмалированной керамики, никак не из металла, даже с эмалевым или тефлоновым покрытием!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 19:05:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
А можно поподробней про нанесение патины?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 19:07:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
и возможно ли нанести патину на медь путем подключения другой медной монеты на плюс?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 19:28:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-06-2007 14:38:50
Сообщения: 731
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
только что над 3 коп 1973 опробовал,потемнела :) вроде все как надо сделал,монету к + болт к -,в посудку пластиковую и под блок питания 6 вольт на пару минут... чет видать я не догнал...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 19:35:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
Андрей Анатольевич писал(а):
только что над 3 коп 1973 опробовал,потемнела :) вроде все как надо сделал,монету к + болт к -,в посудку пластиковую и под блок питания 6 вольт на пару минут... чет видать я не догнал...

А что вы хотели сделать? :) Почистить болт? :) и убить монету? Лично я для чистки монету на минус ставлю потом на 12 вольт и силу тока на 4 ампера чистится замечательно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 20:37:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-06-2007 14:38:50
Сообщения: 731
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
помогите сделать выводы по эксперименту :) монету ставил на "-" (блок пит.на 6 вольт), раствор из соли 1ст.ложка на 0.5воды,держал минут 25 :lol: пришел,она стала всеми цветами радуги :x была темным цветом (почему-то часть так и осталась)... и еще,цеплял монету не крокодильчиками,а засунул ее между пружинкой,может контакт был плохой или чего... короче даже если она и чистилась,то почему не вся? :oops: что за зелень выступила? угробил монетку походу :shock:


Вложения:
Электролиз. Теория и применение. - 06.03.2009 014
Электролиз. Теория и применение. - 06.03.2009 014 [ 715.67 Кб | Просмотров: 10927 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 20:38:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-06-2007 14:38:50
Сообщения: 731
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
...


Вложения:
Электролиз. Теория и применение. - 06.03.2009 016
Электролиз. Теория и применение. - 06.03.2009 016 [ 610.05 Кб | Просмотров: 10927 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 21:50:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
и возможно ли нанести патину на медь путем подключения другой медной монеты на плюс?
нет, медь с на плюсе будет растворятся, на минусе оседать..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 21:51:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
А можно поподробней про нанесение патины?
а что хотели конкретно узнать?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 21:54:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Андрей Анатольевич писал(а):
только что над 3 коп 1973 опробовал,потемнела :) вроде все как надо сделал,монету к + болт к -,в посудку пластиковую и под блок питания 6 вольт на пару минут... чет видать я не догнал...
вы запатинировать хотели? электролит какой был? патина и есть потемнение.. Только вы видно со временем переборщили и вольтаж уменьшите до трех вольт..


Последний раз редактировалось @rtem 25-03-2009 22:00:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 21:57:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
@rtem писал(а):
Вадик писал(а):
А можно поподробней про нанесение патины?
а что хотели конкретно узнать?

Насколько я понял, речь шла о нанесении патины с помощью электролиза. Вот и интересно узнать эту процедуру поподробней, что и как? Надеюсь объяснил :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 21:58:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Андрей Анатольевич писал(а):
помогите сделать выводы по эксперименту :) монету ставил на "-" (блок пит.на 6 вольт), раствор из соли 1ст.ложка на 0.5воды,держал минут 25 :lol: пришел,она стала всеми цветами радуги :x была темным цветом (почему-то часть так и осталась)... и еще,цеплял монету не крокодильчиками,а засунул ее между пружинкой,может контакт был плохой или чего... короче даже если она и чистилась,то почему не вся? :oops: что за зелень выступила? угробил монетку походу :shock:
нужно не раствор соли использовать и уж не в такой концентрации.. И что цепляли к плюсу и как?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 22:02:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
Насчет позеленения, мне кажется такое может произойти из-за качества воды (воду из под крана использовали?) и/или от того насколько близко монета была к плюсовому контакту (если близко и к тому же долго, то возможно зелень осела с того, что вы прикрепили к "+") :idea:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 22:11:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
@rtem писал(а):
Вадик писал(а):
А можно поподробней про нанесение патины?
а что хотели конкретно узнать?

Насколько я понял, речь шла о нанесении патины с помощью электролиза. Вот и интересно узнать эту процедуру поподробней, что и как? Надеюсь объяснил :D
а, ну все просто.. На плюсе появляется атомарный хлор, который окисляет металл монеты..Но так как электролит горовим в малом разведении и при постоянном наблюдении за монетой, то останавливаем процесс на недоокислении металла, например с медью получается смесь Cu20 и CuCL, которые не растворимы в воде и представляют почти индентичный состав "природной" патины. Хотя если добавить в электролит сульфидов, то патина совсем природной станет, но соли сульфидов просто так не достать..Можно самому сделать..Если интересно знать как, могу рассказать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 22:13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
Насчет позеленения, мне кажется такое может произойти из-за качества воды (воду из под крана использовали?) и/или от того насколько близко монета была к плюсовому контакту (если близко и к тому же долго, то возможно зелень осела с того, что вы прикрепили к "+") :idea:
вот тоже хочу узнать что было на плюсе.. И какой электролит был..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 22:18:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Если возникают вопросы, прошу четко описывать все, что вы делали, чтобы не было встречных вопросов: что подключали к минусу, что к плюсу (повторюсь, противоположный электрод должен быть инертным-графитовым например, если вы не делаете посеребрение или позолоту), какой электролит использовали и вольтаж..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 22:26:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
@rtem, конечно же интересно :P . Вот решил показать как я почистил монетку, может для кого-нить будет интересно или полезно :) Чистил на минусе, электролит- кипяток+сода, по времени не помню, но при постоянном контроле процесса.


Вложения:
Электролиз. Теория и применение. - после, реверс
Электролиз. Теория и применение. - после, реверс [ 166.8 Кб | Просмотров: 10933 ]
Электролиз. Теория и применение. - после, аверс
Электролиз. Теория и применение. - после, аверс [ 145.52 Кб | Просмотров: 10936 ]
Электролиз. Теория и применение. - до, реверс
Электролиз. Теория и применение. - до, реверс [ 50.29 Кб | Просмотров: 10932 ]
Электролиз. Теория и применение. - до, аверс
Электролиз. Теория и применение. - до, аверс [ 49.12 Кб | Просмотров: 10934 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 22:57:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
@rtem, конечно же интересно :P . Вот решил показать как я почистил монетку, может для кого-нить будет интересно или полезно :) Чистил на минусе, электролит- кипяток+сода, по времени не помню, но при постоянном контроле процесса.
нужно было использовать нейтральную соль.. Сода в воде дает щелочную среду и поэтому эффект чистки на минусе от этого снижается.. Или пробывать на плюсе.. Хотя на минусе больше интересно, так как не растворяет окислы, а мягко восстанавливает их до металла..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 23:12:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
Спасибо за совет, попробую. Нейтральная соль? Обычная поваренная подойдет?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 23:16:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Приготавление сульфита натрия для патинирования. Понадобится: мелкая стружка,а лучше порошок алюминия, сера кристаллическая(есть в магазинах еды для животных), сода, емкость с закрывающиеся крышкой( можно использовать пластиковую бутылку из под лимонада на пол литра, в крышке которой делаем отверстие под трубку,бутылка номер 1), трубка (можно использовать соломинку,только чтоб подлинее см 25 хватит) и еще одна бутылка (бутылка номер 2 на поллитра.
Берем соломинку, вставляем в отверстие в крышке,чтоб снизу торчала на 1 см, сверху крышки герметизируем клеем..Берем грамма полтора - два соды и прокаливаем на огне минут тридцать..После чего соду кидаем в бутылку номер два и растворяют в 100 мл воды. Смешиваем порошок алюминия с серой 2:1 массой тридцать грамм.. Поджигаем..(делать не дома!!, на металлическом листе, на открытой местности, в дали от легко воспламеняющихся материалов).. Оставшуюся массу, остывшую, ссыпаем в бутылку номер один, добавляем 50 мл воды и тут же закрывает крышкой, а свободный конец трубки опускаем в раствор соды в бутылке номер два, так, чтобы трубка касалась два..Выделяющийся газ сероводород.. После окончания выделения газа, раствор из бутылки номер два использовать для приготовления электролита.


Последний раз редактировалось @rtem 25-03-2009 23:53:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 23:19:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
Спасибо за совет, попробую. Нейтральная соль? Обычная поваренная подойдет?
нет..Я ж в самом начале писал об этом.. Я всегда использовал калий сульфат..его легко найти.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 23:23:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 14:47:38
Сообщения: 295
Город: Москва, Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вадим
Это хоть не взрывоопасно? :shock: :? Как потеплеет, на даче попробую приготовить. Спасибо :!:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-03-2009 23:40:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10980
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Вадик писал(а):
Это хоть не взрывоопасно? :shock: :? Как потеплеет, на даче попробую приготовить. Спасибо :!:
нет.. Это просто опасно, как и все в мире.. Но красиво! Так что осторожней!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 292 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: rus77766 и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: