Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 10-12-2016 13:14:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2011 08:39:10
Сообщения: 2209
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Иностранная юбилейка (корабли и сражения)
Ребят, тапками сильно не кидайтесь - в чистке совсем не разбираюсь, т.к принципиально монеты не чищу. Но тут столкнулся с типичной проблемой материала - почернением из-за неправильного хранения. В данном случае подойдёт вариант очистить с помощью нашатырного спирта или для монет необходимо что-то другое?


Вложения:
Чистка серебряных полтинников - DSCF5105.JPG
Чистка серебряных полтинников - DSCF5105.JPG [ 609.48 Кб | Просмотров: 1970 ]
Чистка серебряных полтинников - DSCF5106.JPG
Чистка серебряных полтинников - DSCF5106.JPG [ 687.55 Кб | Просмотров: 1970 ]
Чистка серебряных полтинников - DSCF5107.JPG
Чистка серебряных полтинников - DSCF5107.JPG [ 650.04 Кб | Просмотров: 1970 ]
Чистка серебряных полтинников - DSCF5108.JPG
Чистка серебряных полтинников - DSCF5108.JPG [ 720.03 Кб | Просмотров: 1970 ]

_________________
Ищу монеты с кораблями и морскими сражениями
За услуги Почты России ответственность не несу
Заядлый танкист (WoT) и кораблевод (WoWS)

Знания - ничто без понимания
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 10-12-2016 14:24:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2014 08:12:58
Сообщения: 40000
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 223,00 Lv (25 раз.)
Имя: Сергей
Номер карты Сбербанка 5469**********4669
А как они у вас хранились? В пластиковых листах?

_________________
Продам: Капсулы 27 мм. 100 шт. в красивой коробке. Новые.

1 рубль 1991 "Махтумкули". Мешковой UNC. Много. По фиксу.

Банкноты 100 рублей Крым 2015 серия КС - по фиксу.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 10-12-2016 14:34:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2011 08:39:10
Сообщения: 2209
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Иностранная юбилейка (корабли и сражения)
Nargun писал(а):
А как они у вас хранились? В пластиковых листах?

Просто стопочкой в шкафу лежали... Положил ненадолго, хотел найти место в планшете и переложить, да и забыл... :( Так и пролежали пару лет, а блестели как реверсы :cry: Советский по крайней мере

_________________
Ищу монеты с кораблями и морскими сражениями
За услуги Почты России ответственность не несу
Заядлый танкист (WoT) и кораблевод (WoWS)

Знания - ничто без понимания


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 10-12-2016 22:32:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Сверху прикреплена тема по чистке серебра 3 рейха. Ознакомьтесь.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 14-12-2016 14:36:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2016 08:50:04
Сообщения: 8780
Город: Красная Глинка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Коста
лимонкой можно

_________________
Напомните, пожалуйста, если не поставил вам отзыв за сделку - это не из вредности, просто забыл)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 15-01-2017 15:33:11 

Зарегистрирован: 08-01-2017 22:38:40
Сообщения: 6
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владислав
Bassmaster писал(а):
Сверху прикреплена тема по чистке серебра 3 рейха. Ознакомьтесь.

Но там написано в амиаке нельзя, так как 625 проба, а полтиники 900 пробы.
Как же все таки правильно придать блеск серебрянным полтинникам?


Вложения:
Чистка серебряных полтинников - LUilFxr36mU[1]
Чистка серебряных полтинников - LUilFxr36mU[1] [ 761.27 Кб | Просмотров: 1819 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 20-01-2017 11:05:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44682
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
zombie47 писал(а):
Bassmaster писал(а):
Сверху прикреплена тема по чистке серебра 3 рейха. Ознакомьтесь.
Но там написано в амиаке нельзя,
Правильно написано.
А с чего Вы решили совать в амммиак?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 20-01-2017 11:38:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-06-2008 11:32:50
Сообщения: 31598
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
ЗЕБРАШ писал(а):
Просто стопочкой в шкафу лежали...


не хило полежали :? а носки в шкафу были?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 20-01-2017 22:19:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-02-2011 08:39:10
Сообщения: 2209
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Иностранная юбилейка (корабли и сражения)
hank писал(а):
ЗЕБРАШ писал(а):
Просто стопочкой в шкафу лежали...


не хило полежали :? а носки в шкафу были?

нет, сильных внешних раздражителей не было. в шкафу сухо, комфортно, разве что приток воздуха минимальный был

_________________
Ищу монеты с кораблями и морскими сражениями
За услуги Почты России ответственность не несу
Заядлый танкист (WoT) и кораблевод (WoWS)

Знания - ничто без понимания


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 29-01-2017 20:16:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2017 19:18:14
Сообщения: 13
Город: Linz
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Irss
zombie47 писал(а):
Как же все таки правильно придать блеск серебрянным полтинникам?

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Я на форуме новенький, практически не разбираюсь пока в чистке, но очень внимательно сейчас читаю все темы на форуме. Я купил на ebay недавно несколько полтинников и один рубль, не знаю можно было это или нет, но я просто почистил их зубной пастой и они блестят как только выпущенные )


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 29-01-2017 21:00:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Ну и ладненько. В интернете можно найти еще способ изготовления колец и блёсен из рублей и полтинников.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 29-01-2017 21:26:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2015 09:00:43
Сообщения: 2379
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Погодовка 1921-2016
irss писал(а):
zombie47 писал(а):
Как же все таки правильно придать блеск серебрянным полтинникам?

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Я на форуме новенький, практически не разбираюсь пока в чистке, но очень внимательно сейчас читаю все темы на форуме. Я купил на ebay недавно несколько полтинников и один рубль, не знаю можно было это или нет, но я просто почистил их зубной пастой и они блестят как только выпущенные )


Зубная паста и прочие абразивы - зло для монет....

_________________
Текущие аукционы до пятницы. 18.01.19 до 22:00


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 31-01-2017 11:51:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2017 19:18:14
Сообщения: 13
Город: Linz
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Irss
Погодовкин писал(а):
irss писал(а):
zombie47 писал(а):
Как же все таки правильно придать блеск серебрянным полтинникам?

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Я на форуме новенький, практически не разбираюсь пока в чистке, но очень внимательно сейчас читаю все темы на форуме. Я купил на ebay недавно несколько полтинников и один рубль, не знаю можно было это или нет, но я просто почистил их зубной пастой и они блестят как только выпущенные )


Зубная паста и прочие абразивы - зло для монет....


Да, скорее всего, Вам лучше знать. Я бонист, собераю боны Германии, монетами сейчас только увлёкся, по этому не разбераюсь ни в чистке, ни в чем то другом.

Посмотрел на "чистильшики" для монет, их там такая куча, но не знаю что лучше брать ?! Вот эти 4 на пример, три просто для серебра написанно, а четвертая для разных металов. Возьму наверное первый на фото который, его очень много людей покупает, наверное самое простое и нармальное средство ?!


Вложения:
Чистка серебряных полтинников - s-l1600d
Чистка серебряных полтинников - s-l1600d [ 263.8 Кб | Просмотров: 1591 ]
Чистка серебряных полтинников - s-l1600hs
Чистка серебряных полтинников - s-l1600hs [ 188.35 Кб | Просмотров: 1591 ]
Чистка серебряных полтинников - s-l1600c
Чистка серебряных полтинников - s-l1600c [ 35.76 Кб | Просмотров: 1591 ]
Чистка серебряных полтинников - s-d
Чистка серебряных полтинников - s-d [ 114.9 Кб | Просмотров: 1591 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 13:20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2017 19:18:14
Сообщения: 13
Город: Linz
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Irss
Добрый день уважаемые форумчане. На одном аукционе увидел две монеты, хотелось бы приобрести, если конечно их можно будет почистить. Подскажите пожалуйста, что с этими монетами, их "убили" полностью, можно ли будет их "оживить" ?


Вложения:
Чистка серебряных полтинников - s-l1600
Чистка серебряных полтинников - s-l1600 [ 66.12 Кб | Просмотров: 1553 ]
Чистка серебряных полтинников - s-l160
Чистка серебряных полтинников - s-l160 [ 63.92 Кб | Просмотров: 1553 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 15:18:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
А зачем если не секрет такое гуано приобретать?

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 15:26:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
irss писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане. На одном аукционе увидел две монеты, хотелось бы приобрести, если конечно их можно будет почистить. Подскажите пожалуйста, что с этими монетами, их "убили" полностью, можно ли будет их "оживить" ?

оживление мёртвых-до сих пор неизвестная науке технология

мыть и чистить можете их как угодно и чем угодно-всё равно они стоят близко к рыночной скупке металла

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 21:42:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2017 19:18:14
Сообщения: 13
Город: Linz
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Irss
Bassmaster писал(а):
А зачем если не секрет такое гуано приобретать?

Ну, мне нравятся царские монеты... Сам я не богатый и в монетах не разбираюсь, по этому вначале хочу с не дорогих монет начать. Так сказать на руках подержать, посмотреть как их чистить и т.д...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 21:52:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Начинать с чистки - неверное начало. Если не разбираетесь в монетах, лучше начать не с покупки их, а с покупки специальной литературы, чтобы хотя бы представление иметь о чём это. Каталоги называется эта литература. Там помимо описания еще и много других фактов.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 21:54:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2017 19:18:14
Сообщения: 13
Город: Linz
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Irss
az717 писал(а):
irss писал(а):
Добрый день уважаемые форумчане. На одном аукционе увидел две монеты, хотелось бы приобрести, если конечно их можно будет почистить. Подскажите пожалуйста, что с этими монетами, их "убили" полностью, можно ли будет их "оживить" ?

оживление мёртвых-до сих пор неизвестная науке технология

мыть и чистить можете их как угодно и чем угодно-всё равно они стоят близко к рыночной скупке металла

Это не мои монеты az717, я их хотел бы купить и поэкспериминтировать так сказать, опыты по очистке серебра сделать, если конечно их можно почистить. А стоят они как метал или 10 рублей мне не важно, я ведь не для перепродаже хочу их купить.

Так их значет действительно убили и отмыть не получится ?! Вы не знаете az717, что могло убить их так (хотя бы приблизительно), какаята кислота ?

p.s. Я прочитываю много тем на форуме что бы набраться хоть элементарного опыта для наченаюшего, по этому спрашиваю что бы не дапустить самому такую ошибку...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 21:58:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Убила их не кислота, а хождение. Они банально утёрты. Стоить они должны, не знаю как сейчас, а года 2 назад рублей 900 за рубль, рублей 400 за полтинник. Сейчас может чуть подороже.
Купите каталог Адрианова по серебру, там очень много прикладной информации, и не надо будет шариться по интернету. Многое понятно будет.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 22:22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-01-2017 19:18:14
Сообщения: 13
Город: Linz
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Irss
Bassmaster писал(а):
Убила их не кислота, а хождение. Они банально утёрты. Стоить они должны, не знаю как сейчас, а года 2 назад рублей 900 за рубль, рублей 400 за полтинник. Сейчас может чуть подороже.
Купите каталог Адрианова по серебру, там очень много прикладной информации, и не надо будет шариться по интернету. Многое понятно будет.

Большое спасибо Bassmaster ! Начел гуглить этот каталог, чтоб купить его, а он и в сети есть оказывается.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 22:31:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-02-2012 21:30:30
Сообщения: 5246
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 5,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 166,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР/СССР
Номер карты Сбербанка 2202**********1943
irss писал(а):
Bassmaster писал(а):
Убила их не кислота, а хождение. Они банально утёрты. Стоить они должны, не знаю как сейчас, а года 2 назад рублей 900 за рубль, рублей 400 за полтинник. Сейчас может чуть подороже.
Купите каталог Адрианова по серебру, там очень много прикладной информации, и не надо будет шариться по интернету. Многое понятно будет.

Большое спасибо Bassmaster ! Начел гуглить этот каталог, чтоб купить его, а он и в сети есть оказывается.

А чего искать? Вы прямо к автору и обратитесь: Jaroslaff

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ

Редкий полтинник 1924 шт. Д* переходный (АИФ 17) до 22.04
50 копеек 1921 с 200 р. до 22.04
Нечастые 50 копеек 1922 АГ с 200 р. до 23.04
Нечастый полтинник 1927 с 200 р. до 23.04
Полтинник 1926 (ШИРОКИЙ КАНТ) с 200 р. до 24.04


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-02-2017 23:02:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Воровство не приветствуется на форуме, даже скачивание электронных незаконных копий

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 08-03-2017 20:21:18 

Зарегистрирован: 11-05-2015 11:12:31
Сообщения: 3660
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 52,00 Lv (7 раз.)
Имя: Imperion
Bassmaster писал(а):
Да блин это тема по ЧИСТКЕ! Задолбали. Пошли вон, аспеды!

Согласен. Собрался почитать про чистку монет, а увяз в теме индивидуальной чистки мозгов.
Итак, кто подскажет информацию об эффективности работы имеющихся на рынке специальных средств по чистке серебряных монет?
Заранее спасибо!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Чистка серебряных полтинников Сообщение Добавлено: 09-03-2017 08:27:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Всё что необходимо на эту тему знать находится в теме по чистке серебра 3 рейха.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: