Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 05-11-2016 22:40:19 

Зарегистрирован: 29-09-2016 22:29:11
Сообщения: 265
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Bassmaster писал(а):
К сожалению соляная кислота, даже 10% портит поле монеты. Забудем на секунду о том что эти монеты-хлам, подумаем как можно сделать безвредно для монеты.
Олово - металл по большей части амфотерный. Т.е реагирует и с кислотами, и с щелочами. Не так активно как алюминий, но всё же. Поэтому в горячем растворе щелочи небыстро, но очень эффективно припой станет губчатым и легко снимется.

какую щелочь посоветуете?

_________________
С Уважением, Евгений!


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 05-11-2016 23:04:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
А что, выбор богат? Из доступных две.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 05-11-2016 23:51:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Z.Evgeny писал(а):
Bassmaster писал(а):
К сожалению соляная кислота, даже 10% портит поле монеты


Вы с медью попутали.
900 пробу серебра разбавленная соляная кислота не портит, не дезинформируйте.

Если кислота свежая (т.е. не была в работе), концентрация не выше 10%, не горячая, то отполированное серебряное изделие в ней не теряет даже зеркального блеска.


Последний раз редактировалось ROSTOVCOINS 06-11-2016 00:00:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 05-11-2016 23:52:40 

Зарегистрирован: 16-02-2010 10:14:58
Сообщения: 1364
Город: Cherepovets
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
Берёте монету в мет. пинцет и держите над газовой плитой,олово стечёт быстро(тем.плавления олова 232 градуса,
у серебра 900 пробы-780 гр.),чтобы не испортить плиту можно положить металлическую пластинку.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 00:11:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Stalevar писал(а):
Берёте монету в мет. пинцет и держите над газовой плитой,олово стечёт быстро(тем.плавления олова 232 градуса,
у серебра 900 пробы-780 гр.),чтобы не испортить плиту можно положить металлическую пластинку.


Ювелир, разбирающийся в нумизматике, будет работать с этой штукой так:

Сначала шабером срубить слой олова, соскоблить его нафиг, это секунд 15 уйдёт, потом нагреть кружок горелкой (но не очень сильно, не допуская растекания припоя по поверхности), да в кислоту, чтобы шипело, чтобы шло микрокипячение на поверхности.
Потом пусть полежит часок в кислоте.
Достать из кислоты, просушить горелкой, железной щёткой хорошенько чухануть.
Если олово ещё есть на поверхности, повторить процедуру.

Если олова уже нет, то можно смело отправлять эту штуку в тигель.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 03:12:58 

Зарегистрирован: 14-12-2014 19:17:42
Сообщения: 2797
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Андрей
Тема: карта в профиле устарела
Номер карты Сбербанка 6390**********0868
Stalevar писал(а):
Берёте монету в мет. пинцет и держите над газовой плитой,олово стечёт быстро(тем.плавления олова 232 градуса,
у серебра 900 пробы-780 гр.),чтобы не испортить плиту можно положить металлическую пластинку.

Олово,плавится но ни хрена не стекает.Просто висит на монете и всё(в том месте где и было)При попытке удалить его с монеты ,ведёт себя не стабильно.
Справедливости,ради,должен сказать что мой совет,тоже пока не хрена не работает....
Взял,20 коп.1914,очень легко к ней пристало олово(после не большого нагрева ),моментально.А,вот стянуть получается не всегда....
Экспериментирую....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 05:49:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
kronor писал(а):
Взял,20 коп.1914..


Для такой монеты мой совет тоже не пойдёт, проба серебра низкая.
Теперь только пилить.

Пилите, Андрей, пилите ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 05:51:41 

Зарегистрирован: 14-12-2014 19:17:42
Сообщения: 2797
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Андрей
Тема: карта в профиле устарела
Номер карты Сбербанка 6390**********0868
Пробую :oops:И ,ведь с аспирином получается(иногда)приноровиться только надо...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 06:00:11 

Зарегистрирован: 14-12-2014 19:17:42
Сообщения: 2797
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Андрей
Тема: карта в профиле устарела
Номер карты Сбербанка 6390**********0868
ROSTOVCOINS писал(а):
Пилите, Андрей, пилите ...

А,Вы,как считаете,Олег?Только,химией?
Я,без подкола,серьёзно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 14:33:06 

Зарегистрирован: 14-12-2014 19:17:42
Сообщения: 2797
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Андрей
Тема: карта в профиле устарела
Номер карты Сбербанка 6390**********0868
Обещал,видео показать....не покажу....показывать нечего....
Извиняюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 14:48:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
ROSTOVCOINS писал(а):
Z.Evgeny писал(а):
Bassmaster писал(а):
К сожалению соляная кислота, даже 10% портит поле монеты


Вы с медью попутали.
900 пробу серебра разбавленная соляная кислота не портит, не дезинформируйте.

Если кислота свежая (т.е. не была в работе), концентрация не выше 10%, не горячая, то отполированное серебряное изделие в ней не теряет даже зеркального блеска.



Я, любезнейший Олег (не сарказм ни в коем случае!) если о чем-то пишу, значит сталкивался с этим на практике, и проводил изыскания почему так, а не иначе. И случаев таких не один и не два.
Впрочем, это не мешает Вам оставаться при своем мнении.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 16:21:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Bassmaster писал(а):
ROSTOVCOINS писал(а):
Z.Evgeny писал(а):
Bassmaster писал(а):
К сожалению соляная кислота, даже 10% портит поле монеты


Вы с медью попутали.
900 пробу серебра разбавленная соляная кислота не портит, не дезинформируйте.

Если кислота свежая (т.е. не была в работе), концентрация не выше 10%, не горячая, то отполированное серебряное изделие в ней не теряет даже зеркального блеска.



Я, любезнейший Олег (не сарказм ни в коем случае!) если о чем-то пишу, значит сталкивался с этим на практике, и проводил изыскания почему так, а не иначе. И случаев таких не один и не два.
Впрочем, это не мешает Вам оставаться при своем мнении.


Уважаемый Сергей.
Я почти 20 (двадцать) лет занимался тем, что с утра до вечера нагревал серебро-золото-окунал в солянку-плавил-катал-вырубал-гравировал-полировал-паял-отбеливал-паял-сушил--сушил-грел окунал. полировал-спаивал-гравировал-окунал-сушил и так без конца и края.

Когда художник будет писать мой портрет, то канон он должен соблюдать такой - он должен изобразить весёлого дядьку с куском серебра в одной руке и скляночкой 10% соляной кислоты в другой руке.
Если увидите когда такую картину, это буду я.

Как же мне не иметь своего мнения?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово Сообщение Добавлено: 06-11-2016 18:09:43 

Зарегистрирован: 26-04-2015 17:10:56
Сообщения: 9268
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Анатолий
Да Вы плетенкой попробуйте все таки


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 20:39:50 

Зарегистрирован: 29-09-2016 22:29:11
Сообщения: 265
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Завтра попробую плетенкой убрать основной объем олова, а потом одну монету 10% кислотой, как советует Олег , а вторую щелочью, как советует Сергей. Монетам хуже точно уже не будет.

_________________
С Уважением, Евгений!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 06-11-2016 21:57:24 

Зарегистрирован: 24-09-2015 23:15:44
Сообщения: 17422
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
олово от серебра сложно отделить, но при нагреве и реском охлаждении олово отслаивается. С припоем по электронике занимаюсь лет 30...( с детства) :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 07-11-2016 23:23:05 

Зарегистрирован: 29-09-2016 22:29:11
Сообщения: 265
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Припой оказался крайне тугоплавким, 60W паяльник справился с большим трудом. С помощью оловоотсоса и оплетки убрал основной объем припоя. Дальше дело за химией))
Сергей, подскажите пожалуйста оптимальную температуру щелочи и ориентировочное время (порядок) нахождения монеты в растворе. Всю ее опускать в раствор, или только поврежденное место? И чем потом снимать припой с монеты после окончания реакции (когти, пинцет, губка...)?

_________________
С Уважением, Евгений!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 08:39:35 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Щелочь однозначно концентрированная. Температура чем горячее, тем лучше. Монету опускать всю конечно же. А вот по срокам - это дни и недели. Мне проще, термостат есть. А так раз в день нагревать почти до кипения.
Если все будет нормально, снимется когтями. Но если в припое полно свинца, может не сработать, свинец инертен.

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 10:30:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
"Взять термостат, да отмерить дни и недели, месяцы."
И ещё главное - дожить!!

Короче "бегите за кислотой, Шура, бегите...".
Кислота не подведёт.

Баночка и кислота, да ловкие пальцы.
Больше ничего.
И через несколько минут достать монетки, промыть в воде и посмотреть.
Лучше без пинцета. Ибо титанового пинцета у Вас нет, да им и монету можно поцарапать, а с медного будет в кислоту переть лишнее, потом пятна будут на поверхности монет.
Хотя и медного пинцета у Вас нет. Железный не годится - кислоту сразу засрёт, и сам потом сдохнет, поржавеет.
Лучше доставайте пальцами, если Вы не очень нежный, от 10% солянки ничего с Вами не будет, если после кислоты сразу помоете руки с мылом.


Цитата вражеская, но подходит сюда "Всё гениальное просто, и всё простое гениально".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 11:08:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Торопливость нужна только при ловле блох...

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 14:14:33 

Зарегистрирован: 29-09-2016 22:29:11
Сообщения: 265
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Заказал щелочь и кислоту, будем пробовать.
Я не спешу)) монетки долго ждали когда их почистят, так что неделей раньше, неделей позже... Есть трубопровод с круглосуточной температурой трубы порядка 80гр (наружная), вот на нее и поставлю емкость с щелочью.

Титанового пинцета действительно нет, так что ручками вытащу, не проблема. Нужно ли после извлечения монеты нейтрализовать кислоту и чем, содой? Каюсь, с химией я не очень дружественен :( больше как-то по физике.

_________________
С Уважением, Евгений!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 14:33:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Z.Evgeny писал(а):
Нужно ли после извлечения монеты нейтрализовать кислоту и чем, содой? Каюсь, с химией я не очень дружественен :( больше как-то по физике.


Достаточно дружбы с мылом (вспомните бессмертное "...если мальчик любит мыло ... поступает хорошо...").
Руки будете смывать, заодно и монетку с мылом промойте. Можно ещё феном просушить, чтобы влага из пор вышла.

Мне проще горелкой - мягким слабым пламенем чуть провёл по монетке (буквально 1 секунду), по монетке пробежала полоска испарений, стразу перестаём греть - кислоты в порах уже нет, кислота при нагреве разлагается, если остатки кислоты и были в глубоких порах, они уже не страшны.


Последний раз редактировалось ROSTOVCOINS 08-11-2016 14:51:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 14:37:26 

Зарегистрирован: 29-09-2016 22:29:11
Сообщения: 265
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Я обычно монеты в этиловый спирт кидаю чтоб он вытеснил воду, надеюсь я правильно делаю :?

_________________
С Уважением, Евгений!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 14:54:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Z.Evgeny писал(а):
Я обычно монеты в этиловый спирт кидаю чтоб он вытеснил воду, надеюсь я правильно делаю :?


В спирте тоже есть вода, спиртом полностью не высушите.
Используйте ацетон.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 15:01:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2012 13:15:04
Сообщения: 2416
Город: Массква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 451,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Реставрация, чистка. Мелкое серебро 19 в.
Z.Evgeny писал(а):
Заказал щелочь и кислоту, будем пробовать.
Я не спешу)) монетки долго ждали когда их почистят, так что неделей раньше, неделей позже... Есть трубопровод с круглосуточной температурой трубы порядка 80гр (наружная), вот на нее и поставлю емкость с щелочью.

Титанового пинцета действительно нет, так что ручками вытащу, не проблема. Нужно ли после извлечения монеты нейтрализовать кислоту и чем, содой? Каюсь, с химией я не очень дружественен :( больше как-то по физике.



Дарю. Чтобы не искать титановых пинцетов и не жертвовать понапрасну руками.
Покупаете набор пластиковых стяжек для электрических кабелей. Надеюсь, не нужно объяснять, что это такое? Ширина чтобы была миллиметра 3-4. Делаете петлю, по размеру монеты, вставляете туда, по гурту, затягиваете, и вуаля, длинный хвостик для опускания-поднимания, надежная фиксация и химическая нейтральность.
Благодарности на мой счёт пожалуйста )))

_________________
Цветы и конфеты НЕ ПЬЮ!!!
facebook.com/coinsdoctor


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как убрать олово с монет Сообщение Добавлено: 08-11-2016 15:11:10 

Зарегистрирован: 29-09-2016 22:29:11
Сообщения: 265
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Евгений
Bassmaster писал(а):
Дарю. Чтобы не искать титановых пинцетов и не жертвовать понапрасну руками.
Покупаете набор пластиковых стяжек для электрических кабелей. Надеюсь, не нужно объяснять, что это такое? Ширина чтобы была миллиметра 3-4. Делаете петлю, по размеру монеты, вставляете туда, по гурту, затягиваете, и вуаля, длинный хвостик для опускания-поднимания, надежная фиксация и химическая нейтральность.
Благодарности на мой счёт пожалуйста )))


Хитро :D Век живи, век учись...
А если взять пластиковый пинцет (валяется набор антистатических для пайки) 10% кислота не должна его разъесть :?

_________________
С Уважением, Евгений!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: