Реставрация бумажных денег.

Zarr · **Добавлено:** 25-09-2012 17:38:44

michail58 писал(а):

Сколько банкнот можно за один раз разложить под стекло? Если будут лежать несколько, а они сырые, может на цвет повлиять?

Класть по одной! Рядышком с друг другом! Не в коем случае не внахлест или сверху....

Как подсохнуть, можно чуть сыроватые, в книжку между нескольких страниц и под груз.....

michail58 · **Добавлено:** 25-09-2012 18:25:44

Zarr писал(а):

michail58 писал(а):

Сколько банкнот можно за один раз разложить под стекло? Если будут лежать несколько, а они сырые, может на цвет повлиять?

Класть по одной! Рядышком с друг другом! Не в коем случае не внахлест или сверху....

Как подсохнуть, можно чуть сыроватые, в книжку между нескольких страниц и под груз.....

Благодарю за помощь!

rsd · **Добавлено:** 05-03-2013 23:54:51

skatestalker писал(а):

Приветствую всех, хочу поинтересоваться как оградить боны от образования плесени? Принесли альбом, все боны были вложены в пластиковые файлы, некоторые покрылись плесенью. вытащил все, плесень легко сошла, снял её тряпочкой сухой легкими движениями, зараженные файлы выкинул. Так вот боны вроди нормальные стали, просохли, но споры плесневых грибов вних полюбому есть. Может кто знает средство против такой плесени, может спрей какой есть или еще что? Я боюсь, что положу их в коллекцию, а они опять плесенью покроются, да еще и другие боны заразят.

Водным раствором формальдегида (формалином), только он сейчас дефицит блин(раньше был в аптеках) - канцероген оказывается. У меня знакомый таким образом с плесенью на марках боролся.

metrim · **Добавлено:** 26-05-2013 12:25:55

Споры - крайне стойкая штука.
Прикончить их не разрушив коллекуионный материал - врят ли получится. Доза ультрафиолета, которая может простерилизовать споры - выжжет купюры.
Гамма-стерилизатор вам врят ли доступен.
НО
Споры могут оставаться себе, а вот образование и рост из них плесени - можно пресечь антибиотиками. Тем же нистатином например, или фунгицидами. Растворяйте их только в чем нить летучем, типа спирта, что бы не замачивать лишний раз материал.

Bassmaster · **Добавлено:** 26-05-2013 13:31:49

Пардон что вмешиваюсь, нифига в бумажных делах не петрю, но с когда нистатин стал антибиотиком? Он всю жисть фунгицидом и был. Бутилоксиназол. Родственные ему например пенконазол, в садоводстве используются, ну и еще по телевизору бабам иногда нужно, пардон.
В спирту кстати нерастворим.

metrim · **Добавлено:** 26-05-2013 14:16:32

Bassmaster писал(а):

Пардон что вмешиваюсь, нифига в бумажных делах не петрю, но с когда нистатин стал антибиотиком? Он всю жисть фунгицидом и был.

Фунгциды енто тоже антибиотики http://www.sigmaaldrich.com/life-scienc ... ector.html

Цитата:

В спирту кстати нерастворим.

Он - да. Капризная сволочь, но дешевая зато, в аптеке купить мона

)
В приложении гражданина достаточно буден наверное получить в спирту мелкодисперсную суспензию и нанести на материал. Спирт испариьтся, а крупинки вещества незаметно останутся.

Bassmaster · **Добавлено:** 26-05-2013 14:21:52

Ну то что Сигма его в ентот раздел поместила, еще не делает его антибиотиком

Классический антибиотик - это антибактериальный препарат с определенным механизмом действия. Фунгициды, они в стороне.

metrim · **Добавлено:** 26-05-2013 14:30:23

Bassmaster писал(а):

Ну то что Сигма его в ентот раздел поместила, еще не делает его антибиотиком

Сигма поместила его там, потому что так принято на данный момент.

Цитата:

Классический антибиотик - это антибактериальный препарат с определенным механизмом действия.

Цитата:

An antibacterial is an agent that inhibits bacterial growth or kills bacteria.[1] The term is often used synonymously with the term antibiotic(s). Today, however, with increased knowledge of the causative agents of various infectious diseases, antibiotic(s) has come to denote a broader range of antimicrobial compounds, including anti-fungal and other compounds.

педивикия

Цитата:

Фунгициды, они в стороне.

"А мужики то не знают!"(с)

Bassmaster · **Добавлено:** 26-05-2013 17:44:58

На самом деле это Ваше право так считать, равно как и Сигмы, только вот сообщите мне плиз, к какому классу антибиотиков по действию принадлежат фунгициды? Собственно, вопрос риторический, можно не отвечать. Сигма суть упростила себе жизнь как продавцу, включив все антибактериальные (кстати) препараты в разряд антибиотиков. Наверняка там и сульфаниламиды тоже окажутся. Кстати, в Вашем первом посту - цитирую - "- можно пресечь антибиотиками. Тем же нистатином например, или фунгицидами. " Вы-то их однако разделяете, как же так? Сигма-то не знает...

metrim · **Добавлено:** 26-05-2013 18:55:24

Bassmaster писал(а):

На самом деле это Ваше право так считать, равно как и Сигмы,

Равно как и прикладной микробиологии, молбиологии и т.д. Мы все вам сильно благоданы за столь милостивое разрешение

))

Цитата:

Сигма суть упростила себе жизнь как продавцу, включив все антибактериальные (кстати) препараты в разряд антибиотиков.

Я подозреваю вы не в курсе о базовых микробиологических методах ?

Цитата:

Наверняка там и сульфаниламиды тоже окажутся. Кстати, в Вашем первом посту - цитирую - "- можно пресечь антибиотиками. Тем же нистатином например, или фунгицидами. " Вы-то их однако разделяете, как же так?

Это было уточнение по поводу того: какю группу смотреть. А то человек прочитав "антибиотики" полезет за пенициллином.

Bassmaster, давайте хватит не пойми чем мериться

Вы, как я понимаю имеете некоторое представление о химии, я по профессии микробиолог. Терминология и привычки у нас могут различаться.
Вы лучше скажите по сущесву вопроса: имеет ли смысл пытаться защитить коллекционный материал помощью антимикробной обработки? или станет только хуже для сохрана ?

Bassmaster · **Добавлено:** 26-05-2013 19:20:31

metrim писал(а):

Bassmaster, давайте хватит не пойми чем мериться

Вы, как я понимаю имеете некоторое представление о химии, я по профессии микробиолог. Терминология и привычки у нас могут различаться.
Вы лучше скажите по сущесву вопроса: имеет ли смысл пытаться защитить коллекционный материал помощью антимикробной обработки? или станет только хуже для сохрана ?

Да нет, мы особо ничем и не меряемся, такой спор о понятиях регулярно возникает. Я биохимик, с микробиологией сами понимаете сталкиваться приходилось, и с Сигмой тоже

Что касается защиты - то да, безусловно стоит, хотя как Вы абсолютно правильно изволили заметить там основная фигня не от микробов, а от грибов идет. Еще бы мне казалось что требуется какая-то противожировая обработка, если бона имела хождение, но поскольку подчеркну я не копенгаген в этом абсолютно, то к этим словам можно не прислушиваться. Тут скорее музейщики рулить будут, хотя с их способностями запортачить любой попавший им в руки предмет...

metrim · **Добавлено:** 26-05-2013 20:31:13

Bassmaster писал(а):

Что касается защиты - то да, безусловно стоит, хотя как Вы абсолютно правильно изволили заметить там основная фигня не от микробов, а от грибов идет.

Тэкс, похоже я понял в чем путаница

))
"Микробы" не только прокариоты, сиречь бактерюшки, но и микромицеты (грибы-плесень).

Цитата:

Еще бы мне казалось что требуется какая-то противожировая обработка, если бона имела хождение, но поскольку подчеркну я не копенгаген в этом абсолютно, то к этим словам можно не прислушиваться.

А что вы сожете предложить в даном случае обезжириващего, что бы улучшить косметический вид и не убить при этом бамажку??
Если же "от плесени", то "обезжиривание" - ничего не даст.

Bassmaster · **Добавлено:** 26-05-2013 21:16:29

Не, нас долбашили по-иному 20 лет назад, за такое можно было незачот схавать. Клетки грибов а также их споры туда не относили. Но не суть.
Про жир - это было исключительно как мнение о необходимости убрать потенциальную среду плюс к этому внешний вид. Честно говоря не знаю как красители реагируют на растворители, пробовал бы какие-нить эфиры, или вообще пропан например жидкий. Надо будет на купюре уговняченной потренироваться. Спирт думаю не пойдет, в таких растворах однозначно на бумаге получим красивую хроматографию Всея Дерьма...

metrim · **Добавлено:** 29-05-2013 13:46:28

Мне кажется, что вы таки што то путаете, такое могла разве что на военной кафедре долбашить

)
Собстно хорошая книжка по теме Стейниер Р., Эдельберг Э., Ингрэм Дж.Мир микробов , уже лет 60 приблизительно так и учат.
Уточню на всякий: эукариоты - не равно МНОГОКЛЕТОЧНЫЕ.

Если уж рисковать и мучить купюру растворителями и преположить их доступность , то может все же попытаться тогда окисью этилена, как стерилизуют космические аппараты попробовать ?

Мне отчего то кажется, что растворители, способные "в товарном кол-ве" убрать липиды разнесут купюру. Тут же еще фишка то в том, тчо бы сначала растворить липиды допустим, перевести в подвижую форму (ну как например хлороформом) а потом вытеснить их полярным растворителем. Ну как это происходит в делительной воронке.

Bassmaster · **Добавлено:** 29-05-2013 14:08:28

Возможно так и есть. Но главный вопрос не как смыть липиды с бумаги, а как при этом не повредить красители.

metrim · **Добавлено:** 29-05-2013 22:31:39

Bassmaster писал(а):

Возможно так и есть. Но главный вопрос не как смыть липиды с бумаги, а как при этом не повредить красители.

Но вааще то про "смыть" как раз первый вопрос, потому как если не лезть к материалу с химикалиями то и повреждать нечего

))

Кстати говоря, я от не знаю технологий печати того времени: что тогдда использовалось то ? минеральные пигменты в воде? или что то более современное ?

Bassmaster · **Добавлено:** 29-05-2013 23:40:50

Ваще без понятия. Подозреваю что в конце 19 века уже что-то типа анилина

rsd · **Добавлено:** 30-06-2013 14:11:39

Господа. Спирт, бензин и изобутан вместе с жиром непременно растворяют краски - проверено на царских бонах и СССР

Для удаления или скорее для уменьшения интенсивности жировых пятен использую гель/жидкость для мытья посуды с анионными ПАВ, помещая на несколько минут в насыщенный раствор моющего средства.Конечно застарелый жир не уберет, но вид бумаги стает явно лучше

fromsibir · **Добавлено:** 01-07-2013 15:08:03

rsd писал(а):

...с анионными ПАВ, помещая на несколько минут в насыщенный раствор моющего средства.Конечно застарелый жир не уберет, но вид бумаги стает явно лучше

А другие там ПАВ бывают? Не подходят?

rsd · **Добавлено:** 01-07-2013 15:10:57

fromsibir писал(а):

rsd писал(а):

...с анионными ПАВ, помещая на несколько минут в насыщенный раствор моющего средства.Конечно застарелый жир не уберет, но вид бумаги стает явно лучше

А другие там ПАВ бывают? Не подходят?

Подходят:D

dkflbvbh17 · **Добавлено:** 20-07-2013 18:09:52

metrim писал(а):

Bassmaster писал(а):

Пардон что вмешиваюсь, нифига в бумажных делах не петрю, но с когда нистатин стал антибиотиком? Он всю жисть фунгицидом и был.

Фунгциды енто тоже антибиотики http://www.sigmaaldrich.com/life-scienc ... ector.html

Цитата:

В спирту кстати нерастворим.

Он - да. Капризная сволочь, но дешевая зато, в аптеке купить мона

)
В приложении гражданина достаточно буден наверное получить в спирту мелкодисперсную суспензию и нанести на материал. Спирт испариьтся, а крупинки вещества незаметно останутся.

Вообще то помню в госпитале нистатин давали наоборот что бы полезную микрофлору восстановить после антибиотиков.

Serhio413 · **Добавлено:** 04-08-2013 20:35:57

А как избавиться от таких пятен (типа ржавчины)? На фото в левом верхнем углу.

rsd · **Добавлено:** 05-08-2013 19:44:40

Serhio413 писал(а):

А как избавиться от таких пятен (типа ржавчины)? На фото в левом верхнем углу.

Без последствий никак :oops:

1. Отбелить хлором.

2. Попытаться окислить по аналогии с пастой. Например:

Уксус 70 %
Марганцовка
Перекись водорода

Берём 30 г. уксуса столового 70 % (продаётся в продуктовых магазинах), добавляем марганцовки (приобрести можно в аптеках) до тёмно-фиолетового цвета и тщательно размешиваем. Полученную жидкость аккуратно наносим на надпись ватной палочкой (внимание не тереть по бумаге, а просто прикладывать смоченную в жидкости палочку), ждём несколько десятков секунд.
Дальше берём перекись водорода (также продаётся в аптеке) смачиваем ватку и аккуратно промачиваем розовые разводы которые остались от стёртой надписи.

Serhio413 · **Добавлено:** 06-08-2013 20:13:04

2-й способ не подходит, пробовал

rsd · **Добавлено:** 10-08-2013 13:48:34

Serhio413 писал(а):

2-й способ не подходит, пробовал

Подержите дольше марганцовку, я так отбеливал пожелтевшие банкноты.

Монеты России и СССР