Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 14:59:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
алексей2009 писал(а):
rsd писал(а):
Хе хе, забыли что ли все как монеты чистят в аллюминиевой кастрюле(или на фольге) с тем же кипятком.Принцип тот же...


Не знаю такой метод, можно подробнее

1 лист кухонной фольги по размеру дна мойки 1 ст.л. питьевой соды 1 ст.л. соли 2 чашки очень горячей воды На дно металлической кухонной мойки положить фольгу, насыпать соду и соль, залить горячей водой. Положить потемневшее серебро в мойку на несколько минут. После того как налет с серебра исчезнет и появится на фольге, вытащить серебро из воды, очень хорошо промыть и вытереть.

Это метод аналогичен "музейным пластинам" и по моему не хуже него :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 12:21:08 

Зарегистрирован: 22-11-2009 07:58:14
Сообщения: 1511
Город: нижний новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Спасибо, попробую. Способ только для серебра?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-05-2010 22:31:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2009 16:06:13
Сообщения: 336
Город: Запорожье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
@rtem писал(а):
rsd писал(а):
Хе хе, забыли что ли все как монеты чистят в аллюминиевой кастрюле(или на фольге) с тем же кипятком.Принцип тот же...
там среда должна быть щелочной для растворения оксидной пленки, тут среда нейтральная. с этой пластины она смывается водой? пузыри газа выделяются? тогда зачем повареная соль?


Очень интересная пластина. Интересен ее состав. Кто нибудь из москвичей может ее купить и проанализировать состав.
(Просто нигде больше не слышал, чтобы такие пластины продавались).
Даже странно почему Испания, если в нумизматической химии первые места у Штатов и Германии.

_________________
"Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого"... Сократ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 07:25:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2007 09:07:02
Сообщения: 1774
Город: тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 000,00 Lv (1 раз.)
наберите в яндексе "пластина для чистке серебра" и увидите там все и ролики.

_________________
Re: мюнцкабинет под слаб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 13:17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2009 16:06:13
Сообщения: 336
Город: Запорожье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
27091979 писал(а):
наберите в яндексе "пластина для чистке серебра" и увидите там все и ролики.


Спасибо нашел. Но состав пластин нигде не увидел.
Они должны основываться где-то на таком принципе: "Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для чистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется едкий натрий или муравьиная кислота 5-10%-ной концестенции. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На "терчатую" поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются "терчатой" поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным растворим так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривая монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для белее четкого выявления изображения, она вновь подвергается электрохимической обработке." - Это из статьи "Чистка старинных монет".

Артем, что такое едкий натрий в быту?

_________________
"Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого"... Сократ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 16:30:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
алексей2009 писал(а):
Спасибо, попробую. Способ только для серебра?

Теоретически и медь должно чистить ибо два металла очень схожи, но на практике не пробовал.Ставьте опыты и посмотрите :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 18:08:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10982
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Запорожец писал(а):
27091979 писал(а):
наберите в яндексе "пластина для чистке серебра" и увидите там все и ролики.


Спасибо нашел. Но состав пластин нигде не увидел.
Они должны основываться где-то на таком принципе: "Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для чистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется едкий натрий или муравьиная кислота 5-10%-ной концестенции. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На "терчатую" поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются "терчатой" поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным растворим так, чтобы монеты с пластинами были полностью скрыты.Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механически снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривая монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для белее четкого выявления изображения, она вновь подвергается электрохимической обработке." - Это из статьи "Чистка старинных монет".

Артем, что такое едкий натрий в быту?
это гидроксид натрия по другому.. можно заменить содой, тоже дает сильную щелочную среду..
в общем, как я понял, не только одну поваренную соль нужно добавлять, а соду или гидроксид натрия, а если это так, то ничего нового и примечательного в пластине нет.. как писали выше - алюминевая фольга, сода и вода- тоже самое.. или просто электролизом можно обойтись - монета на минусе, электролит раствор калия сульфат.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 19:59:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2007 09:07:02
Сообщения: 1774
Город: тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 000,00 Lv (1 раз.)
сегодня пойду на работу в ночь, там у нас есть алюминиевые пластины. дома попробую, ваш эксперимент.
у меня вопрос, для серебра это не пагубна ?.
все же среда щелочь

_________________
Re: мюнцкабинет под слаб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 20:17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10982
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
27091979 писал(а):
сегодня пойду на работу в ночь, там у нас есть алюминиевые пластины. дома попробую, ваш эксперимент.
у меня вопрос, для серебра это не пагубна ?.
все же среда щелочь
когда щелочь была пагубна для серебра?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 20:28:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2007 09:07:02
Сообщения: 1774
Город: тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 000,00 Lv (1 раз.)
@rtem писал(а):
27091979 писал(а):
сегодня пойду на работу в ночь, там у нас есть алюминиевые пластины. дома попробую, ваш эксперимент.
у меня вопрос, для серебра это не пагубна ?.
все же среда щелочь
когда щелочь была пагубна для серебра?

вообще-то щелочь очень пагубна для любых цветных металлов. магу взять 2 грамма серебра и кинуть, его сегодня в щелочную ванну.. все зависит от времени сколько держать. например.. сковородка (алюминиевая) черная. чистили в ванне ( щел.), становилась белая . но однажды передержали боле 2 часов. осталась одна ручка пластмассовая.

_________________
Re: мюнцкабинет под слаб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 20:35:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10982
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
27091979 писал(а):
@rtem писал(а):
27091979 писал(а):
сегодня пойду на работу в ночь, там у нас есть алюминиевые пластины. дома попробую, ваш эксперимент.
у меня вопрос, для серебра это не пагубна ?.
все же среда щелочь
когда щелочь была пагубна для серебра?

вообще-то щелочь очень пагубна для любых цветных металлов. магу взять 2 грамма серебра и кинуть, его сегодня в щелочную ванну.. все зависит от времени сколько держать. например.. сковородка (алюминиевая) черная. чистили в ванне ( щел.), становилась белая . но однажды передержали боле 2 часов. осталась одна ручка пластмассовая.
вообще то?:lol: алюминий и серебро - это как небо и земля... :lol: хоть в какую нибудь википедию взглянули бы прежде чем писать..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 20:57:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2007 09:07:02
Сообщения: 1774
Город: тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 000,00 Lv (1 раз.)
@rtem писал(а):
27091979 писал(а):
@rtem писал(а):
27091979 писал(а):
сегодня пойду на работу в ночь, там у нас есть алюминиевые пластины. дома попробую, ваш эксперимент.
у меня вопрос, для серебра это не пагубна ?.
все же среда щелочь
когда щелочь была пагубна для серебра?

вообще-то щелочь очень пагубна для любых цветных металлов. магу взять 2 грамма серебра и кинуть, его сегодня в щелочную ванну.. все зависит от времени сколько держать. например.. сковородка (алюминиевая) черная. чистили в ванне ( щел.), становилась белая . но однажды передержали боле 2 часов. осталась одна ручка пластмассовая.
вообще то?:lol: алюминий и серебро - это как небо и земля... :lol: хоть в какую нибудь википедию взглянули бы прежде чем писать..

вот послушаешь стариков на работе, и дурака делают. вывод не надо верить бабкам нету бога.

_________________
Re: мюнцкабинет под слаб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-05-2010 11:05:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2007 09:07:02
Сообщения: 1774
Город: тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 000,00 Lv (1 раз.)
вот эксперимент над серебром. взял чистую алюминиевую пластину , соль, сода.
глубокую патину не сняла остались пятна. средняя и бежевая сняла быстра.


Вложения:
зелень - DSC07236.JPG
зелень - DSC07236.JPG [ 341.15 Кб | Просмотров: 576 ]
зелень - DSC07235.JPG
зелень - DSC07235.JPG [ 325 Кб | Просмотров: 576 ]
зелень - DSC07232.JPG
зелень - DSC07232.JPG [ 325.81 Кб | Просмотров: 576 ]
зелень - DSC07231.JPG
зелень - DSC07231.JPG [ 314.14 Кб | Просмотров: 576 ]

_________________
Re: мюнцкабинет под слаб
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-05-2010 12:52:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02-2009 16:06:13
Сообщения: 336
Город: Запорожье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
27091979 писал(а):
вот эксперимент над серебром. взял чистую алюминиевую пластину , соль, сода.
глубокую патину не сняла остались пятна. средняя и бежевая сняла быстра.


Если хотите очистить этим способом до металла, то протирайте пятна (чем-то мягким) сразу после выемки из раствора, перед ополаскиванием.

_________________
"Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого"... Сократ.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-05-2010 16:32:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2009 00:26:10
Сообщения: 2093
Город:         
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ­­ ­
Запорожец писал(а):
27091979 писал(а):
вот эксперимент над серебром. взял чистую алюминиевую пластину , соль, сода.
глубокую патину не сняла остались пятна. средняя и бежевая сняла быстра.


Если хотите очистить этим способом до металла, то протирайте пятна (чем-то мягким) сразу после выемки из раствора, перед ополаскиванием.

А так же повторить операцию можно ещё раз.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 08-06-2010 13:02:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Наверное повторю уже выше заданный вопрос по поводу медных монет, с ними кто то такие опыты ставил? :) Тоесть получается, берешь аллюминиевый ковшик, сыпешь туда соль или соду и монеты кладешь, наливаешь кипяток, все остальное - дело времени? Или что то не так?

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 09-06-2010 21:51:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10982
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Redkot писал(а):
Наверное повторю уже выше заданный вопрос по поводу медных монет, с ними кто то такие опыты ставил? :) Тоесть получается, берешь аллюминиевый ковшик, сыпешь туда соль или соду и монеты кладешь, наливаешь кипяток, все остальное - дело времени? Или что то не так?
получается, а почему нет? и не или соль, а просто соду.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 10-06-2010 14:35:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
В общем попробовал с солью, в итоге очень долго, и можно сказать незначительно при слабом практически кипячении, чуть позже с содой испробую. "Зеленка" , будь она неладна :x

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 10-06-2010 14:39:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-06-2009 17:03:08
Сообщения: 1349
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Я тут еще один опыт поставил, взял убитый зеленый пятак и опустил его в емкость с кислотой из аккумулятора, ооооооо, как он забурлил, 4 секунды и зелени нема, правда и патины тоже. Пожалуй так делать не советую господа)))) Зато блястит как котовы я...ца :x

_________________
Дети в садик собирались: мылись, брились, похмелялись . . .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 13-06-2010 14:28:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7600
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
может что не понял но у меня вообще не получилось монеты более того даже потемнели хотя на фольге налет тоже появился

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 13-06-2010 18:53:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10982
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
foma81 писал(а):
может что не понял но у меня вообще не получилось монеты более того даже потемнели хотя на фольге налет тоже появился
как делали?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 14-06-2010 09:18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7600
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
алюминиевая кастрюля на дно положил фольгу на нее монеты сверху еще лист фольги две ложки соды и залил кипятком через час монеты потемнели и приобрели белесый вид а вот сама кастрюля вроде даже посветлела, повторил все тоже самое в стеклянной банке но с добавлением соли результат аналогичный (монеты алюминиевая бронза -советы до 61) думаю может просто мало держал надо наверно на сутки оставить.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 14-06-2010 11:43:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10982
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
foma81 писал(а):
алюминиевая кастрюля на дно положил фольгу на нее монеты сверху еще лист фольги две ложки соды и залил кипятком через час монеты потемнели и приобрели белесый вид а вот сама кастрюля вроде даже посветлела, повторил все тоже самое в стеклянной банке но с добавлением соли результат аналогичный (монеты алюминиевая бронза -советы до 61) думаю может просто мало держал надо наверно на сутки оставить.

вот тоже самое повторите но с добавлением соды, ну и посуду можно эмалированную, чтобы нагревать удобно было (эмаль без повреждений)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 14-06-2010 15:40:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7600
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
понял будем стараться

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: зелень Сообщение Добавлено: 14-06-2010 16:27:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2008 14:01:04
Сообщения: 1042
Город: Истра
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Можно добавить ! Это старый способ очистки серебра у ювелиров ! Америкосы как всегда на ФУ-фу бабки делают ! Пластину лучше брать цинковую ! Метод сравним с электролизом просто напросто вы делаете батарейку с замкнутым +и- соответственно щелочь (можно и кислоту) у вас электролит ! Да забыл добавить что горячая вода служит лишь для ускорения процесса !


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: