Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 10:34:13 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372,00 Lv (57 раз.)
Имя: есть
David1979 писал(а):
У меня три фотоаппарата, разных цен, от 4000 до 20000 рублей. Я даже не любитель, а так, простот юзер) Но самое главное что нужно для фото монет, я так понял, это хорошая оптика ( элементарно объектив должен быть большой), и макро съемка что бы была. При том не обязательно платить большие деньги.
У Вас, пардон, каша в голове.
Если объектив БОЛЬШОЙ, то это, скорее всего за редким исключением, телеобъектив. Он не предназначен для макросъёмки, а, наоборот, предназначен для того, чтобы снимать издалека.
А для фото монет желателен (но не обязателен) макрообъектив.
Макрообъективы, как правило, не отличаются выдающимися габаритами. Наоборот, это весьма компактненький объектив с ЭФР 40-105 мм.

Что касается режима макросъёмки, то такой режим есть или в мыльницах, или в любительских зеркалках для чайников.
В профессиональных зеркалках никаких режимов (макро, спорт, портрет, пейзаж...) нету. Потому что там фотограф сам знает на что нажать и что покрутить, чтобы достичь желаемого результата.

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 10:43:00 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372,00 Lv (57 раз.)
Имя: есть
victor1 писал(а):
Правда не со всем еще разобрался.Пойду дальше изучать.
А я рекомендую не заморачивать себе голову без нужды. :)
Поставьте управляющий диск в режим iauto, и это всё, что пока Вам нужно. :) И снимайте себе спокойно. А вот когда в каких-то видах съёмки у Вас будет что-то не получаться и/или выходить плохо - вот тогда значит пришло время разбираться для чего нужны все остальные кнопочки и колёсики. :)

ЗЫ. Для съёмки монет ещё, конечно, нужно овладеть на управляющем диске на задней панели нижней кнопочкой, которая включает/выключает режим автоспуска. При съёмке со штатива она необходима.

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 10:50:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 168054
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 704,00 Lv (366 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
David1979 писал(а):
У меня три фотоаппарата, разных цен, от 4000 до 20000 рублей. Я даже не любитель, а так, простот юзер) Но самое главное что нужно для фото монет, я так понял, это хорошая оптика ( элементарно объектив должен быть большой), и макро съемка что бы была. При том не обязательно платить большие деньги. Я на фотоаппарат за 4000 фотографирую так хорошо, что даже не верится. Позже могу примеры скинуть, что бы не быть голословным)


именно-для любительских фото подходит мыльница средней ценовой категории-до 200 :super_smilies056:

а всякие зеркалки-дорогие и дешёвые-это всё понты-мало кто осилит им ума дать прежде всего-если не занимается плотно фотографией-как минимум на уровне продвинутого юзера. да и пипл не в курсе неприятного нюанса-что у зеркалок для годных разных фото нужна разная оптика-а это удовольствие не из дешёвых-потому и получается что крутой аппарат от 1000уе фотографирует например монету ХУЖЕ чем смартфон за 100уе. :P

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4817 **** **** 2332 ПОЧТА 2200 **** **** 6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 11:10:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2010 04:51:51
Сообщения: 2029
Город: ТУЛА
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: ПАВЕЛ
Фотоаппарат RICOH CX1 очень понравился
макро делал от 1 см, пример фото выложу
и не дорого


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 11:23:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2010 04:51:51
Сообщения: 2029
Город: ТУЛА
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: ПАВЕЛ
примеры


Вложения:
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - IMG_20140228_141715
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - IMG_20140228_141715 [ 878.63 Кб | Просмотров: 503 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - R0013154.JPG
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - R0013154.JPG [ 1.39 Мб | Просмотров: 502 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG0732.JPG
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG0732.JPG [ 476.84 Кб | Просмотров: 502 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG1891а
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG1891а [ 154.95 Кб | Просмотров: 502 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG1890а
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG1890а [ 160.47 Кб | Просмотров: 502 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG1889а
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - RIMG1889а [ 150.92 Кб | Просмотров: 501 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 11:58:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-12-2010 12:44:40
Сообщения: 1163
Город: Губкин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
самсунг ст200 5000 руб. (покупал в 2012).


Вложения:
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - SAM_4459.JPG
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - SAM_4459.JPG [ 931.53 Кб | Просмотров: 502 ]

_________________
С Ув. Дмитрий
Карта Сб. 4276...1138
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 14:32:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4568
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Мисюрь писал(а):
Что непонятно - спрашивайте.
Все-таки, фото монет, снятых этим аппаратом (XZ-1 или XZ-2) можете показать?
А то вы отрекомендовали:
Мисюрь писал(а):
посоветую приобрести Olympus XZ-2 (ещё лучше более старую модель XZ-1, если найдёте) или панасониковские LX-3, LX-5, LX-7.
И получаете ЧУДЕСНОЕ качество снимков безо всякого геморроя со сменными объективами, зеркалками (которые нафиг не нужны если ты не репортёр) и прочими фотопричиндалами.Штативчик только маленький купите. Это обязательно.
- и теперь хочется посмотреть на эти снимки.
Заранее спасибо.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 21-10-2014 16:28:43 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372,00 Lv (57 раз.)
Имя: есть
Григорий писал(а):
Все-таки, фото монет, снятых этим аппаратом (XZ-1 или XZ-2) можете показать?
Не могу.
У меня нет ни того, ни другого аппарата. Если кто-то даст - могу снять. :)

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 22-10-2014 11:53:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-12-2010 12:44:40
Сообщения: 1163
Город: Губкин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
victor1 писал(а):
На счет модели фотика Мисюрь прав.Спасибо.Мне нравится.Снимает хорошо и просто.Правда не со всем еще разобрался.Пойду дальше изучать.

Фото в студию :)

_________________
С Ув. Дмитрий
Карта Сб. 4276...1138


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 22-10-2014 14:33:05 

Зарегистрирован: 04-04-2011 09:22:31
Сообщения: 4438
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 66,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: victor
Фотки тяжелые выходят.Под 3 Гига.Сюда не лезут.Найду программу обрезать,сжать и тд.Завтра покажу,что получается.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 22-10-2014 15:00:09 

Зарегистрирован: 04-04-2011 09:22:31
Сообщения: 4438
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 66,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 5,00 Lv (5 раз.)
Имя: victor
Вложение:
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - PA190028.JPG
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - PA190028.JPG [ 245.74 Кб | Просмотров: 474 ]
Прошу здорово не пинать.Пока примерно так:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 22-10-2014 18:45:12 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372,00 Lv (57 раз.)
Имя: есть
Нормально.
Автобаланс белого хорошо работает. Цвета - такие как и на самом деле, правда?
И резкость для камерного джипега вполне приличная.

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 22-10-2014 18:46:29 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372,00 Lv (57 раз.)
Имя: есть
victor1 писал(а):
Найду программу обрезать,сжать и тд.Завтра покажу,что получается.
А программу долго искать не надо. Можно взять простейшую - Paint. Она входит в стандартные.

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 22-10-2014 21:05:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-04-2012 12:42:56
Сообщения: 5182
Город: S.Petersburg
Пол: Мужской
Благодарил (а): 238,00 Lv (148 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (28 раз.)
Имя: Виталий
Тема: Монеты России / Разновидности
Номер карты Сбербанка 5469**********4124
victor1 писал(а):
Фотки тяжелые выходят.Под 3 Гига.Сюда не лезут.Найду программу обрезать,сжать и тд.Завтра покажу,что получается.

макро хорошо получается?

_________________
С уважением, Виталий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 02-11-2014 12:15:57 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08-2014 11:25:02
Сообщения: 43010
Город: Владимир Град
Пол: Мужской
Благодарил (а): 450,00 Lv (45 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (15 раз.)
Имя: Николай
Купил себе NIKON COOLPIX S 6500. Уже месяц мучаюсь - ни черта не выходит.Может кто знает нужные параметры?

_________________
н е н у ж н о м н е о т в е ч а т ь е с л и я н и о ч ё м н е с п р а ш и в а ю

Правила аукционов форума Самара Нумизматика

мои лоты


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 02-11-2014 12:32:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-12-2010 12:44:40
Сообщения: 1163
Город: Губкин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
А какие ставите?
Поставьте автомакро (если одну монету фотографируете).
освещение дневное, поиграйте с углом фотографирования.
по расстоянию 10-20см

_________________
С Ув. Дмитрий
Карта Сб. 4276...1138


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 02-11-2014 12:43:18 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08-2014 11:25:02
Сообщения: 43010
Город: Владимир Град
Пол: Мужской
Благодарил (а): 450,00 Lv (45 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (15 раз.)
Имя: Николай
Макро работает.Авто ББ. 10 см вообще никак.18 и больше.Но вот лучшее из всего


Вложения:
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - DSCN1113.JPG
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - DSCN1113.JPG [ 168.04 Кб | Просмотров: 453 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - DSCN1112.JPG
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - DSCN1112.JPG [ 182.34 Кб | Просмотров: 453 ]

_________________
н е н у ж н о м н е о т в е ч а т ь е с л и я н и о ч ё м н е с п р а ш и в а ю

Правила аукционов форума Самара Нумизматика

мои лоты
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 02-11-2014 13:24:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-12-2010 12:44:40
Сообщения: 1163
Город: Губкин
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Вот мои программные настойки:
баланс белого-авто
iso-авто
фокус-макро
зона фокусировки-центральный АФ
размер фото-12 мегапикселей
качество-наилучшее
ACB-выкл
экспозамер-матричный
OIS-включен
попробуйте под углом.

_________________
С Ув. Дмитрий
Карта Сб. 4276...1138


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 02-11-2014 14:10:31 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08-2014 11:25:02
Сообщения: 43010
Город: Владимир Град
Пол: Мужской
Благодарил (а): 450,00 Lv (45 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (15 раз.)
Имя: Николай
ОК!Спасибо!Вечером пробую

_________________
н е н у ж н о м н е о т в е ч а т ь е с л и я н и о ч ё м н е с п р а ш и в а ю

Правила аукционов форума Самара Нумизматика

мои лоты


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 07-11-2014 15:46:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4222
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
victor1 писал(а):
Прошу здорово не пинать.Пока примерно так:


"так" можно вовобще любым агрегатом, включая телефон

что-то штемпельное давайте.
и как обычно просят - под прямым углом


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 07-11-2014 15:49:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4222
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Samogonschik писал(а):
Макро работает.Авто ББ. 10 см вообще никак.18 и больше.Но вот лучшее из всего


отзумируйте с широго угла на более приемлемое ФР, чтобы изображние не выходило дугой
переключите в режим, где можно установить ISO . установите 100
снимайте со штатива


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 07-11-2014 22:06:45 

Зарегистрирован: 05-01-2012 15:37:43
Сообщения: 2243
Город: Иваново
Пол: Мужской
Благодарил (а): 111,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
Samogonschik писал(а):
Макро работает.Авто ББ. 10 см вообще никак.18 и больше.Но вот лучшее из всего

Позволю небольшой комментарий. Все почему-то, перечисляя параметры съемки упускают экспозамер - по мне один из важнейших параметров - дать понять камере, сколько света ей принять в зависимости от выбранного сюжета. Вот пример, сделанный на скорую руку без всякой обработки при лампе накаливания. Первая при матричном замере, вторая -точечный замер. Не самый удачный пример, но надеюсь даст понять, почему в большинстве случаев на светлом фоне получаются темные монеты (конечно, можно подтянуть потом в редакторе, но как правило, при этом страдает детализация).


Вложения:
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - r2
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - r2 [ 125.03 Кб | Просмотров: 418 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - r1
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - r1 [ 138.86 Кб | Просмотров: 418 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 09-11-2014 00:36:09 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31880
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 372,00 Lv (57 раз.)
Имя: есть
BaNG писал(а):
victor1 писал(а):
Прошу здорово не пинать.Пока примерно так:
"так" можно вовобще любым агрегатом, включая телефон
А давайте своим телефоном снимите, да выложите, и сравним, чего зря воздух молоть?

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 09-11-2014 09:24:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4222
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
Мисюрь писал(а):
BaNG писал(а):
victor1 писал(а):
Прошу здорово не пинать.Пока примерно так:
"так" можно вовобще любым агрегатом, включая телефон
А давайте своим телефоном снимите, да выложите, и сравним, чего зря воздух молоть?


Вот ведь в каждой бочке затычка. Есть сомнения? Докажи.

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помогите определиться с моделью фотоаппарата. Сообщение Добавлено: 09-11-2014 12:17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-03-2009 17:42:38
Сообщения: 4222
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 112,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Оюшминальд
Тема: медь РИ
Номер карты Сбербанка 6390**********1462
ладно, чтобы не растягивать
пошёл взял напрокат (в моём камеры нет) "лопату" и под лампой щёлкнул. ничего не настраивал, бо со смартфонами опыта не имею
ну и второе фото тем же макаром, но руками опытного гражданина
аутентичности ради обрезать не стал

"так" можно вообще любым агрегатом, включая телефон


Вложения:
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - 04
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - 04 [ 177.89 Кб | Просмотров: 394 ]
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - IMAG0649
Помогите определиться с моделью фотоаппарата. - IMAG0649 [ 150.3 Кб | Просмотров: 393 ]

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Рейтинг@Mail.ru