Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 09:32:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Прошу помочь в определении браков.
10 копеек - выкус? нет антивыкуса.
1 рубль - гурт полностью лысый.

Заранее - спасибо. :D


Вложения:
Браки 10 копеек и 1 рубль - браки 10 коп 1 рубль 1
Браки 10 копеек и 1 рубль - браки 10 коп 1 рубль 1 [ 870.66 Кб | Просмотров: 579 ]
Браки 10 копеек и 1 рубль - браки 10 коп 1 рубль 2
Браки 10 копеек и 1 рубль - браки 10 коп 1 рубль 2 [ 909.62 Кб | Просмотров: 579 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 09:53:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 5668
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (16 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
10 копеек - нормальный выкус. По фото Вашим фото как раз виден антивыкус - характерное уплощение напротив выкуса. Кроме того, края выкуса выглядят именно как монетный брак, не как постороннее вмешательство.
1 рубль - учитывая второй тоненький кант по краю, похоже на чекан вне кольца. Тут надо смотреть, отличается ли диаметр от нормального рубля. При чеканке вне кольца диаметр обычно чуть больше.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 09:59:47 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
рубль не брак.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 10:15:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Igorr писал(а):
10 копеек - нормальный выкус. По фото Вашим фото как раз виден антивыкус - характерное уплощение напротив выкуса. Кроме того, края выкуса выглядят именно как монетный брак, не как постороннее вмешательство.
1 рубль - учитывая второй тоненький кант по краю, похоже на чекан вне кольца. Тут надо смотреть, отличается ли диаметр от нормального рубля. При чеканке вне кольца диаметр обычно чуть больше.


Игорь,большое спасибо.
По выкусу -первый раз попалась монета без антивыкуса,не считая "лун".Посмотрел внимательно,да,вроде есть это "уплощение". :D
Это часто бывает?
По рублю - поспорьте с m3k-интересно будет посмотреть. :D :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 11:27:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 5668
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (16 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
По рублю не спорить, а мерить надо :D
Вот, к примеру, рубль ММД 2006 года, чеканенный вне кольца.
По диаметру заготовка чуть больше получается, поэтому кант визуально заметно шире, чем у обычной монеты.


Вложения:
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1r2006_007
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1r2006_007 [ 59.07 Кб | Просмотров: 562 ]
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1r2006_006
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1r2006_006 [ 63.66 Кб | Просмотров: 562 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 12:52:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Млин,не верите-получите -
Вложение:
Браки 10 копеек и 1 рубль - гурт 1 2017
Браки 10 копеек и 1 рубль - гурт 1 2017 [ 186.42 Кб | Просмотров: 554 ]
:D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 13:09:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Просто сравните с обыкновенным рублём ( с рифлением) . Поставить "на ребро" рядышком оба и сделать фото . Разница в диаметре будет заметна , если ваш рубль правильный - диаметр больше . Если сточен , или раскатан - меньше .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 13:25:20 

Зарегистрирован: 11-12-2015 19:14:38
Сообщения: 445
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Регулярно попадаются рубли и двушки с проблемными гуртами. Либо часть насечек отсутствует, либо насечки "прочеканены" очень слабо. В паре особенно запущенных случаев приходилось долго всматриваться, чтобы увидеть хоть пару слабо заметных насечек. Привык связывать это с износом гуртильного кольца. Не исключаю, что это аналогичный случай.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 13:29:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
техник45 писал(а):
Просто сравните с обыкновенным рублём ( с рифлением) . Поставить "на ребро" рядышком оба и сделать фото . Разница в диаметре будет заметна , если ваш рубль правильный - диаметр больше . Если сточен , или раскатан - меньше .


Это было сделано :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 15:57:19 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):

Игорь,большое спасибо.
По выкусу -первый раз попалась монета без антивыкуса,не считая "лун".Посмотрел внимательно,да,вроде есть это "уплощение". :D
Это часто бывает?
По рублю - поспорьте с m3k-интересно будет посмотреть. :D :)

Александр, да есть там антивыкус, просто он по разному выглядит.

Смысл спорить, не брак это, в какой то серьезной пепедряге монета побывала. На ней ни поля ни рельефа живого нет. Никаких признаков чеканки вне кольца на ней тоже нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 15:59:29 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):
Млин,не верите-получите:D

Александр, такое впечатление, что у вас пунктик что вам все не верят. По другим сторонам было и так понятно что с гуртом скорее всего беда. Вы лучше десятку свою скиньте белую, интересно глянуть что это.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 16:02:49 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Igorr писал(а):
По рублю не спорить, а мерить надо :D
Вот, к примеру, рубль ММД 2006 года, чеканенный вне кольца.
По диаметру заготовка чуть больше получается, поэтому кант визуально заметно шире, чем у обычной монеты.

Игорь, у меня этих вне кольцов причём без грибов, может с десяток или больше, с грибами лучше вообще не считать, много их . И продано тоже прилично. Не оно это.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 17:35:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 5668
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (16 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
m3k, я не оспариваю Ваше мнение.

Если Ваш опыт подсказывает, что показана обычная монета, то надо ему доверять (если, конечно, измерение диаметра этого рубля не покажут существенное превышение над стандартным).

Просто мне подумалось, что может быть чекан вне кольца, раз гурт гладкий.
Но тогда, наверное, сам кант данного экземпляра всё же выглядел бы шире.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 22:07:56 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Igorr писал(а):
Просто мне подумалось, что может быть чекан вне кольца, раз гурт гладкий.
Но тогда, наверное, сам кант данного экземпляра всё же выглядел бы шире.

В приведеном вами примере на двушке мне видится чеканка на необжатой заготовке. Там вероятнее всего по кругу идет небольшой гриб с рифами, а не полноценная чеканка вне кольца. На скане рубль 2015го такой же, он чеканен на необжатой заготовке, в кольцо не влез, там круговой гриб. Вторая монета 10 копеек 2008 СП - тоже чеканена на необжатой заготовке, но полностью вне кольца. Третья - 10 копеек 2009 СП, тоже полностью вне кольца, но уже обжатая.
И еще пример иностранного boradstruck - на центе 1999го. Рельеф точно так же плывет как и на всех других чеканеных вне кольца.


Вложения:
Браки 10 копеек и 1 рубль - IMG_20220717_214650
Браки 10 копеек и 1 рубль - IMG_20220717_214650 [ 807.44 Кб | Просмотров: 496 ]
Браки 10 копеек и 1 рубль - IMG_20220717_214713
Браки 10 копеек и 1 рубль - IMG_20220717_214713 [ 797.56 Кб | Просмотров: 496 ]
Браки 10 копеек и 1 рубль - img162
Браки 10 копеек и 1 рубль - img162 [ 3.07 Мб | Просмотров: 496 ]
Браки 10 копеек и 1 рубль - img161
Браки 10 копеек и 1 рубль - img161 [ 2.87 Мб | Просмотров: 496 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 17-07-2022 23:42:20 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Упс, когда писал, вспомнил другую монету, на рубле конечно 2006го :)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 21-07-2022 16:35:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Максим,эти монеты совсем другие.

Я вам поставлю плюс за участие в теме,спасибо.

Про белые десятки.Посмотрите - ВНИМАНИЕ!белые 10 руб. до 30.08. 21-00
Они взяты из мондворовского мешка.Артём(Прапор) мне написал,что сложно продать,доказать...

Ну,а по рублю - жду мнений!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 22-07-2022 14:55:14 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):
Про белые десятки.Посмотрите - ВНИМАНИЕ!белые 10 руб. до 30.08. 21-00
Они взяты из мондворовского мешка.Артём(Прапор) мне написал,что сложно продать,доказать...

Глянул, видится обычная без покрытия. Они чуть пореже встречаются чем с частичным покрытием и наростами гальваники, но в целом бывают. По весу совпадает (обычно 5.2-5.3), по цвету тоже оно. По цене, тут конечно даже за 1000 нереально как мне кажется. Я покупаю не зависимо от номинала до 300 с таким дефекторм. Зависит от степени коррозии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 13:51:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Млин,Максим,какая коррозия? Монета из банковского мешка.Какие-то 1000 рублей.Смешно.Ещё раз повторю,мне всё равно -верите или не верите.Монету я сам вытащил из мешка,для доказательства представил "соседей" по мешку,она у меня 10 лет и радует,как и другие. :D

Отвлеклись,вот ещё фото 1 рубля 2017 г. -


Вложения:
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1 рубль 2017 реверс
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1 рубль 2017 реверс [ 513.59 Кб | Просмотров: 351 ]
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1 2017 рубль  аверс
Браки 10 копеек и 1 рубль - 1 2017 рубль аверс [ 563.44 Кб | Просмотров: 351 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 15:18:35 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):
Млин,Максим,какая коррозия? Монета из банковского мешка.Какие-то 1000 рублей.Смешно.Ещё раз повторю,мне всё равно -верите или не верите.Монету я сам вытащил из мешка,для доказательства представил "соседей" по мешку,она у меня 10 лет и радует,как и другие. :D

Отвлеклись,вот ещё фото 1 рубля 2017 г. -

Александр, еще раз. Я верю что вы ее вытащили из мешка, я и сам находил их. Но сталь имеет свойство корродировать на воздухе. Рано или поздно. Не успела, так отлично, но так или иначе пойдут коричневые точки. Оборотные монеты такого типа обычно густо корродированы уже. Из мешка выглядят прилично довольно долго. А по цене, практика показывает, что на аукционе и 200 рублей не дают за такое. Это очень узкая тема, кто разбирается много не даст, кто не разбирается будет утверждать что химия и он таких наделает кучу. Этож не расколы где все элементарно.

У вас она одна, у меня под два десятка оригинальных, с отутсвующим полностью или частично покрытием. С чего вы решили что я вам в чем-то не верю, мне не ясно. По ценам, все куплены в диапазоне 100-300 рублей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 15:30:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Вы много говорите,но я Вас не понял...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 15:47:51 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):
Вы много говорите,но я Вас не понял...

А как вы думаете, ваша "белая" десятка она почему "белая"?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 16:12:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Потому что Белая...сейчас за 3 000 не отдам,,,,может за 10 000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 16:30:37 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):
Потому что Белая...сейчас за 3 000 не отдам,,,,может за 10 000

потому что или чеканена на чужой заготовке или на заготовке 10 рублей без гальванического покрытия. По весу, цвету и общему виду почти наверняка второе.
хотите свои рубли и двушки без покрытия вам по 1000 продам? :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 16:34:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Ты же за рубль сказал!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Браки 10 копеек и 1 рубль Сообщение Добавлено: 26-07-2022 17:25:14 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
fclau писал(а):
Ты же за рубль сказал!

А можно цитату?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: