Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 13:04:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Здравствуйте! Проконсультируйте,пожалуйста, по браку,- похоже не просто гурт на канте,но и задействован облой,который загнуло и уже и на нём прочеканилась дополнительная картинка, или я ошибаюсь? Спасибо!


Вложения:
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00116.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00116.JPG [ 1.6 Мб | Просмотров: 168 ]

_________________
С уважением,Андрей.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 16:56:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
29регион писал(а):
Здравствуйте! Проконсультируйте,пожалуйста, по браку,- похоже не просто гурт на канте,но и задействован облой,который загнуло и уже и на нём прочеканилась дополнительная картинка, или я ошибаюсь? Спасибо!

А можно фото со стороны гурта увидеть ( в плоскости) ? Может всё дело от куда шло ( выдавливало) излишки металла ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 17:38:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Лучше,думаю,у меня уже не получится ( специально ориентировал под цифру 1). :)


Вложения:
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00166.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00166.JPG [ 281.87 Кб | Просмотров: 145 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00167.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00167.JPG [ 222.71 Кб | Просмотров: 145 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00180.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00180.JPG [ 124.89 Кб | Просмотров: 145 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00181.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00181.JPG [ 87.45 Кб | Просмотров: 145 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00182.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00182.JPG [ 88.63 Кб | Просмотров: 145 ]

_________________
С уважением,Андрей.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 18:15:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Не совсем понятно по этим фото . Верхнее боле-мение , остальные просто не виден дефект . Правильно ли я понимаю , что облой ниже канта ( если смотреть со стороны гурта ) ?


Вложения:
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - рифы
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - рифы [ 949.32 Кб | Просмотров: 141 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 18:18:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
... это не может быть соударением заготовки о гуртильное кольцо ? Такое возможно ?
PS ... рифы на гурте и канте не совпадают .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 18:59:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
техник45 писал(а):
Не совсем понятно по этим фото . Верхнее боле-мение , остальные просто не виден дефект . Правильно ли я понимаю , что облой ниже канта ( если смотреть со стороны гурта ) ?

Трудно сказать определённо,- похоже,что и облой и кант в целом на одном уровне, но местами,как мне кажется, облой ниже. На самой монете плохо видно,а на фото трудно поймать нужный ракурс чтобы было и резко и без бликов. :oops: Попробовал сделать ещё несколько снимков.


Вложения:
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00192.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00192.JPG [ 163.95 Кб | Просмотров: 141 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00189.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00189.JPG [ 62.59 Кб | Просмотров: 141 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00185.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00185.JPG [ 301.22 Кб | Просмотров: 141 ]
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00184.JPG
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - DSC00184.JPG [ 180.53 Кб | Просмотров: 141 ]

_________________
С уважением,Андрей.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 05-09-2021 19:30:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
техник45 писал(а):
... это не может быть соударением заготовки о гуртильное кольцо ? Такое возможно ?
PS ... рифы на гурте и канте не совпадают .

Погуглил, нашёл разбор примерно подобного здесь же на форуме 1 рубль 2009 ммд магнит. Гурт на канте?
Склоняюсь к мнению по цитате" Гурт на канте – мелкая насечка, соответствующая шагу рубчатого гурта, может образоваться вследствие избытка металла на краю заготовки.На выступающем облое сначала отпечатывается рифление, при дальнейшей деформации заготовки он выжимается вверх, изгибаясь, а затем частично расплющивается краем штемпеля.Гурт на канте относительно часто встречается у мелких по размеру советских монет, чеканенных в конце 80-х – начале 90-х годов.", что,видимо,похоже на мою первоначальную версию.

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 06-09-2021 08:21:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Да , конечно, думал о соударение штемпеля и гуртильного кольца , а написал о заготовке и гуртильном кольце ( выше) .
" Гурт на канте – мелкая насечка, соответствующая шагу рубчатого гурта, может образоваться вследствие избытка металла на краю заготовки.На выступающем облое сначала отпечатывается рифление, при дальнейшей деформации заготовки он выжимается вверх, изгибаясь, а затем частично расплющивается краем штемпеля." ... Как тогда объясните вот эти "моменты" ? И , как уже выше говорил, рифление на гурте и на канте не совпадают . А должно бы , если следовать вашему предположению .


Вложения:
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - гурт
1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? - гурт [ 639.71 Кб | Просмотров: 126 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 06-09-2021 08:38:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Возможно эти "провалы",отмеченные желтым, можно объяснить тем,что облой был не цельно-протяжённым,а фрагментарным,такое бывает,видел,поэтому он и не заполнился на канте однообразно.

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 06-09-2021 08:51:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
29регион писал(а):
Возможно эти "провалы",отмеченные желтым, можно объяснить тем,что облой был не цельно-протяжённым,а фрагментарным,такое бывает,видел,поэтому он и не заполнился на канте однообразно.

Откуда ( как ) образовался этот "провал" ? Если на этом участке дефекта не было облоя , так как появилась эта "яма" ? Кант формируется не облоем , а металлом из тела заготовки .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 06-09-2021 09:05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Откуда ( как ) образовался этот "провал" ? Если на этом участке дефекта не было облоя , так как появилась эта "яма" ? Кант формируется не облоем , а металлом из тела заготовки .[/quote]
- Ну это понятно, как и из чего формируется кант,и я не писал что за счёт облоя,но облой дополнительно на него накладывается за счёт загиба ( по механизму происхождения "гурта на канте" , образуя свой слой, а в местах фрагментирования, соответетственно, будет отсутствовать,поэтому и картина будет прерывистой,с "ямами".

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 06-09-2021 09:18:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1333
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Попробуйте взглянуть на этот дефект "с другой стороны" . Может "облой" и не совсем "облой" ? Сравните с дефектом на монете по приведённой вами же ссылке . Может тогда всё срастётся ? :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2009г.ММД,магн.,- гурт на канте? Сообщение Добавлено: 06-09-2021 09:28:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-07-2017 18:55:09
Сообщения: 1216
Город: Северодвинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
техник45 писал(а):
Попробуйте взглянуть на этот дефект "с другой стороны" . Может "облой" и не совсем "облой" ? Сравните с дефектом на монете по приведённой вами же ссылке . Может тогда всё срастётся ? :D

-Я изначально,задавая вопрос в первом посте, написал :"...или я ошибаюсь?", поэтому высказал лишь своё виденье и попросил проконсультировать прав ли я. Других версий у меня пока нет,- жду ВАШИХ! :)

_________________
С уважением,Андрей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: