Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 17-09-2017 21:45:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Добрый вечер попался на сдачу рубль с трещиной сквозной давайте подискутируем откуда она взялась может это рукоблуд или брак мон двора я думаю если бы кто то специально ломал то он был бы поврежден или погнут а он ровный так что жду ваших мнений господа.


Вложения:
1 рубль 1998 г трещина - image-0-02-04-c6407407382f204e0e1d5735895ffb2132c118200a1dbb9fe1b3897f4e197c6d-V
1 рубль 1998 г трещина - image-0-02-04-c6407407382f204e0e1d5735895ffb2132c118200a1dbb9fe1b3897f4e197c6d-V [ 99.81 Кб | Просмотров: 997 ]
1 рубль 1998 г трещина - DSC_0983
1 рубль 1998 г трещина - DSC_0983 [ 1.31 Мб | Просмотров: 997 ]
1 рубль 1998 г трещина - DSC_0984
1 рубль 1998 г трещина - DSC_0984 [ 1.56 Мб | Просмотров: 997 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 17-09-2017 22:09:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-08-2016 15:08:26
Сообщения: 1126
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Мое мнение усталость металла при переборке мелочи много таких находил в основном 97-99 года


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 17-09-2017 22:31:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Не может такой маленький кружочек просто так лопнуть бред


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 17-09-2017 23:03:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-08-2016 15:08:26
Сообщения: 1126
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
камрад2 писал(а):
Не может такой маленький кружочек просто так лопнуть бред

Пригласите Илью в тему он большой спец в браках все Вам расскажет ataboy


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 17-09-2017 23:15:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12-2015 23:12:44
Сообщения: 1942
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виктор
Приветствую.
Десятки или сотни раз обсуждаемая в инете теме про такие монеты.
Мнения диаметрально противоположенные: от брака, допущенного на мон. дворе до каких-то фантасмагорических природных причин.
Моё личное мнение- это брак мон. двора. Только я поясню: подобные монеты выходят в обиход с мон. двора, конечно, без трещин. Трещины появляются позже, со временем. Почему тогда брак мон. двора? Отвечу так: допущены были ошибки при производстве заготовок, т.е. состав металла был таков, что позже, иногда и гораздо позже на монетах появлялись трещины. Но не в следствие каких-то техногенных и температурных причин, а в следствие допущения ошибок при производстве металла.
В доказательство моей мысли переборщики заметят, что из всех монет, попадающихся в обороте, монеты 1 рубль 1997 СПМД и 1998 СПМД составляют более 80-ти процентов от общего количества. (от общего количества монет именно на монетах СПМД трещины образуются гораздо чаще). Есть такой брак и на 2 рублях, но встречается гораздо реже. На других номиналах не встречал. И на монетах номиналом 1 и 2 рубля позже 2006 года так же не встречал подобных трещин.
Это только в плюс производителям монет. Значит причины в хрупкости металла пусть и не сразу, но всё же были устранены.
С уважением, Виктор.

_________________
С уважением, Виктор.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 11:08:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-08-2012 19:39:40
Сообщения: 5485
Город: Чишмы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 189,00 Lv (136 раз.)
Поблагодарили: 119,00 Lv (29 раз.)
Имя: Дамир
FAQ по бракам.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 20:24:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Ну тут явный зоводской брак


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 20:44:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2014 16:21:23
Сообщения: 14355
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78,00 Lv (24 раз.)
Имя: Антон
Тема: Кайзеровская юбилейка в люксе, крупные иностранные монеты, 3 рейх в люксе.
Номер карты Сбербанка 5469**********8998
камрад2 писал(а):
Ну тут явный зоводской брак

Подарите ataboy, много денег усе равно не получить :oops:
1 рубль 1997 ММД трещина заготовки

_________________
Оплата только на карту 5228........ 7001!!
Куплю по адекватной цене:
3 рейх 2 марки 1934 Unc;
3 рейх 5 марок 1938 Unc.
Монеты Британской Ост-Индской компании.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 20:48:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
камрад2 писал(а):
Не может такой маленький кружочек просто так лопнуть бред

вот не надо быть таким голословным-глупо выглядите-постоянно-просто изучайте матчасть-ну и переберите хоть центнер-другой мелочи-даже современной-убедитесь что трескаются-и ещё как-и в момент чекана и в обращении-причём немало

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 20:52:43 

Зарегистрирован: 29-11-2010 21:07:01
Сообщения: 893
Город: воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: евгений
Совершенно прав VicVit-сие есть брак заготовки металла в структуре,обращение здесь ни причём,всего лишь выпущенные в обращение ослабленные монетки и стали потом трескаться...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:00:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Antony89 писал(а):
камрад2 писал(а):
Ну тут явный зоводской брак

Подарите ataboy, много денег усе равно не получить :oops:
1 рубль 1997 ММД трещина заготовки

А вы продали свою монету с трещиной?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:02:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2014 16:21:23
Сообщения: 14355
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78,00 Lv (24 раз.)
Имя: Антон
Тема: Кайзеровская юбилейка в люксе, крупные иностранные монеты, 3 рейх в люксе.
Номер карты Сбербанка 5469**********8998
камрад2 писал(а):
Antony89 писал(а):
камрад2 писал(а):
Ну тут явный зоводской брак

Подарите ataboy, много денег усе равно не получить :oops:
1 рубль 1997 ММД трещина заготовки

А вы продали свою монету с трещиной?

В оборот отпустил :)

_________________
Оплата только на карту 5228........ 7001!!
Куплю по адекватной цене:
3 рейх 2 марки 1934 Unc;
3 рейх 5 марок 1938 Unc.
Монеты Британской Ост-Индской компании.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:07:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Ну и со скольких ставить???


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:10:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2014 16:21:23
Сообщения: 14355
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78,00 Lv (24 раз.)
Имя: Антон
Тема: Кайзеровская юбилейка в люксе, крупные иностранные монеты, 3 рейх в люксе.
Номер карты Сбербанка 5469**********8998
камрад2 писал(а):
Ну и со скольких ставить???

См. мой первый поцт :oops:

_________________
Оплата только на карту 5228........ 7001!!
Куплю по адекватной цене:
3 рейх 2 марки 1934 Unc;
3 рейх 5 марок 1938 Unc.
Монеты Британской Ост-Индской компании.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:18:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Подарить? :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2014 16:21:23
Сообщения: 14355
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78,00 Lv (24 раз.)
Имя: Антон
Тема: Кайзеровская юбилейка в люксе, крупные иностранные монеты, 3 рейх в люксе.
Номер карты Сбербанка 5469**********8998
камрад2 писал(а):
Подарить? :shock:

Можно и так, но лучше в оборот
Может ataboy что скажет :?

_________________
Оплата только на карту 5228........ 7001!!
Куплю по адекватной цене:
3 рейх 2 марки 1934 Unc;
3 рейх 5 марок 1938 Unc.
Монеты Британской Ост-Индской компании.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 21:38:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-08-2016 15:08:26
Сообщения: 1126
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
камрад2 писал(а):
Подарить? :shock:

Я полно таких находил цена им номинал.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 18-09-2017 22:09:34 

Зарегистрирован: 27-12-2013 19:29:06
Сообщения: 7571
Город: РФ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (46 раз.)
Поблагодарили: 88,00 Lv (16 раз.)
Имя: Алексей
Тема: Советы до 1961 года. Разновиды РФ.
камрад2 писал(а):
Подарить? :shock:


Илье ataboy как-то подарил подобную, а чего такое удивление-то? Ну не стоит она ничего, более номинала! Хорошо ещё хоть Илья их собирает, может сколько-то рублей предложит, но немного. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 19-09-2017 23:46:44 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9192
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
VikVit писал(а):
Приветствую.
Десятки или сотни раз обсуждаемая в инете теме про такие монеты.
Мнения диаметрально противоположенные: от брака, допущенного на мон. дворе до каких-то фантасмагорических природных причин.
Моё личное мнение- это брак мон. двора. Только я поясню: подобные монеты выходят в обиход с мон. двора, конечно, без трещин. Трещины появляются позже, со временем. Почему тогда брак мон. двора? Отвечу так: допущены были ошибки при производстве заготовок, т.е. состав металла был таков, что позже, иногда и гораздо позже на монетах появлялись трещины. Но не в следствие каких-то техногенных и температурных причин, а в следствие допущения ошибок при производстве металла.
В доказательство моей мысли переборщики заметят, что из всех монет, попадающихся в обороте, монеты 1 рубль 1997 СПМД и 1998 СПМД составляют более 80-ти процентов от общего количества. (от общего количества монет именно на монетах СПМД трещины образуются гораздо чаще). Есть такой брак и на 2 рублях, но встречается гораздо реже. На других номиналах не встречал. И на монетах номиналом 1 и 2 рубля позже 2006 года так же не встречал подобных трещин.
Это только в плюс производителям монет. Значит причины в хрупкости металла пусть и не сразу, но всё же были устранены.
С уважением, Виктор.

Конечно позже . Нет не одной 97-98 с трещиной в блеске . А вот почему они появляются ? Почему появляются не на всех ? Можно допустить , что какой-то десяток листов пришли с браком на МД . Тогда это к бракам МД какое имеет отношение ? Да и даже если была допущена ошибка при производстве металла , то это же как-то нужно доказать . А иначе с той же долей вероятности можно что угодно предположить . И даже доказав ( в чем я сомневаюсь) что выплавили не то , нужно еще будет доказать что они все лопаются только из-за этого , а не , допустим , из-за падения с третьего этажа . По-моему глядя на треснутые монеты от одного их вида становится понятно , что жизнь у них была тяжелее чем у не треснувших . Явно видно , что часть жизни у них прошла не в кошельках , а где попало .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 20-09-2017 00:08:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12-2015 23:12:44
Сообщения: 1942
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виктор
Мы говорим об одном и том же. Выразился я, конечно, не верно: МД не имеет отношение к металлу, из которого делаются заготовки. Это верно. Я просто в корне не согласен во всём винить погоду, природу, химию и т.д..
За 5 лет перебора мне попалось подобных монет (я чуть округлю для удобства) 100 штук номиналом 1 рубль и 20 штук номиналом 2 рубля. Да, верно, из этих 100 монет по 1 руб. более 70-ти жизнь действительно потрепала. В штемпельном блеске нет, но есть вполне приличные монеты с трещинами, На 2 руб. ситуация схожа. На монетах номиналом 5 и 10 рублей таких трещин не встречал. Ровно как и но монетах номиналом 1, 5, 10, и 50 копеек.
Но кто перебирает мелочь постоянно центнерами, замечает, (повторюсь), что трещины попадаются больше на монетах номиналом 1 рубль 1997 года выпуска-первый год выпуска после денежной реформы, и 1998 года (заготовки были для этих двух годов частично теми же- остатки от предыдущего года). И больше на СПМД, чем ММД- это так же показатель определённой системности. Да, есть монеты 1999, 2005, 2006 года на 1 и 2 рублях с трещинами, но их гораздо меньше. (2007г. 1 рубль раз только попалась).
Если бы только внешние природные факторы были во всём виновны, то разброс по годам и МД был бы гораздо шире. И находились бы они гораздо чаще. И так ли часто с таким дефектом попадаются монеты номиналом 50 или 10 копеек? А ведь у них жизнь на порядок труднее.
А доказать...верно, не возможно. С моей точки зрения очевидно одно, такой дефект на монетах не является следствием какого-то одного фактора, как воздействия окружающей среды, так сказать "тяжёлой жизни" монет, а является совпадением сразу нескольких факторов. В том числе, возможно, и нарушение технологии при создании заготовок.
С уважением, Виктор.

_________________
С уважением, Виктор.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 20-09-2017 03:33:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
VikVit писал(а):
Но кто перебирает мелочь постоянно центнерами, замечает, (повторюсь), что трещины попадаются больше на монетах ...


Виктор, вот не лень Вам столько писать - колесо изобретать? Ну поищите по форуму хотя-бы - точно не одну сотню раз перемывалось.

viewtopic.php?t=826124 и т.д.

Встречается чаще на медно-никелевых монетах, включая советы, реже на латунных, но всегда со следами коррозии и в радиальном направлении. Вот отсюда и пляшите, хотя неоднократно уже писано-расписано в деталях...

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 20-09-2017 20:22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14914
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
На монете ТС трещина образовалась после выхода ойной из стен монетного двора. 8)
И с 99 и 9 % вероятностью трещина "выскочила на монете" :x по причине нарушения технологического процесса на стадии изготовления заготовок.
Мне интересны монеты с трещинами. :oops:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 20-09-2017 21:19:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2016 16:24:27
Сообщения: 1710
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Вообщем гадать можно вечно прошу на аукцион 1 рубль 1998 год трещина до 23.09.17 в 22:00


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 20-09-2017 21:44:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-07-2014 16:21:23
Сообщения: 14355
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78,00 Lv (24 раз.)
Имя: Антон
Тема: Кайзеровская юбилейка в люксе, крупные иностранные монеты, 3 рейх в люксе.
Номер карты Сбербанка 5469**********8998
камрад2 писал(а):
Вообщем гадать можно вечно прошу на аукцион 1 рубль 1998 год трещина до 23.09.17 в 22:00

:shock: :shock:

_________________
Оплата только на карту 5228........ 7001!!
Куплю по адекватной цене:
3 рейх 2 марки 1934 Unc;
3 рейх 5 марок 1938 Unc.
Монеты Британской Ост-Индской компании.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 1998 г трещина Сообщение Добавлено: 20-09-2017 22:38:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2012 23:58:02
Сообщения: 5840
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Илья
камрад2 писал(а):
Вообщем гадать можно вечно прошу на аукцион 1 рубль 1998 год трещина до 23.09.17 в 22:00

Вы вообще прочитали, что вам выше написали, причем неоднократно? С таким подходом ваши вопросы в темах могут оказаться без ответов :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: