монеты 1-й Польской Республики 1923-1939 г.г.

zloty · **Добавлено:** 01-03-2010 20:30:22

ссылки почему-то этот форум не пропускает, говорят что я бот
pl.wikipedia.org/wiki/II_Rzeczpospolita

Макс67 · **Добавлено:** 05-03-2010 19:30:25

[quote="zloty"]Вторая потому что первая была в 1454-1795 гг.
хотя бы википедию посмотрели бы, прежде чем писать
wikipedia.org/wiki/II_Rzeczpospolita
Посмотрел я Википедию и еще кой какую литературу. Так вот Республика Польша - первая, а Речь Посполита (независимое государство) - вторая, т.к. в 1454-1795 г.г. Республик еще не было, не только в Польше, но и во всем мире.
Насчет разменных монет, разные источники дают разную информацию. Все обобщив, пришел к такому заключению:
- 50 грошей 1923 г., тираж 100.000.000 шт. Год чеканки 1923 г., в обращение поступили 31.05.1924 г. Чеканились в Варшаве (W), Швейцарии, г. Льоель (J), а также в Вене (Австрия) и Утрехте (Нидерланды).
- 20 грошей 1923 г., тираж 150.000.000 шт. Год чеканки 1923 г., в обращение поступили 31.05.1924 г. Чеканились в Варшаве (W), Швейцарии, г. Льоель (J).
- 10 грошей 1923 г., тираж 100.000.000 шт. Год чеканки 1923 г., в обращение поступили 31.05.1924 г. Чеканились в Варшаве (W), Швейцарии, г. Льоель (J).
- 5 грошей 1923 г., тираж 32.000.000 шт. Год чеканки 1923 г., в обращение поступили 31.05.1924 г. Чеканились в Варшаве (W) и Великобритании. Металл - латунь, в бронзе были скорее всего пробные экземпляры.
- 2 гроша 1923 г., тираж 20.500.000 шт. Год чеканки 1923 г., в обращение поступили 31.12.1924 г. Чеканились в Великобритании (на сегодняшнее время - довольно редкая монета). Металл - латунь, в бронзе были скорее всего пробные экземпляры.
- 1 грош 1923 г., тираж озвучивать не буду, цифры везде разные. Год чеканки 1923 г., в обращение поступили 17.07.1924 г. в Великобритании. Металл - латунь, в бронзе было отчеканено небольшое количество.
Все монеты выведены из обращения 21.12.1939 г., по понятным причинам.

Forstner · **Добавлено:** 06-03-2010 02:05:31

Макс67 писал(а):

... т.к. в 1454-1795 г.г. Республик еще не было, не только в Польше, но и во всем мире.

Смелое заявление!
Так, на вскидку, - Венецианская республика (Республика Святого Марка) — с 751 по 1797 год.
Кроме того, в Речи Посполитой, ну той, первой :wink:

Короля избирал Сейм, (парламент), ну чем не Республика?!?

Макс67 · **Добавлено:** 06-03-2010 10:41:46

Forstner писал(а):

Макс67 писал(а):

... т.к. в 1454-1795 г.г. Республик еще не было, не только в Польше, но и во всем мире.

Смелое заявление!
Так, на вскидку, - Венецианская республика (Республика Святого Марка) — с 751 по 1797 год.
Кроме того, в Речи Посполитой, ну той, первой :wink:

Короля избирал Сейм, (парламент), ну чем не Республика?!?

Я имею ввиду Республику в нашем современном понимании. Вопрос стоит в том, как называть Польскую Республику периода 20-30 годов - первой или второй? Товаришь по имени "Злотый", утверждает что это вторая Польская Республика, я же считаю - первая.

Loaded1975 · **Добавлено:** 06-03-2010 11:12:54

Макс, привет, извини но не с 1918 год была образована 2-я независимой республики Речь Посполитая (Польша) - официалная польская совремнная версия, а вот то что он тебе минус поставил, товарищь неадекват, и республики были помимо Польши в то время (та же республика Рагуза (Дубровник).
сорри.

Forstner · **Добавлено:** 06-03-2010 11:24:53

Макс67 писал(а):

...Я имею ввиду Республику в нашем современном понимании. Вопрос стоит в том, как называть Польскую Республику периода 20-30 годов - первой или второй? Товаришь по имени "Злотый", утверждает что это вторая Польская Республика, я же считаю - первая.

А Вы - определитесь! :wink:

Для принятия правильного решения привожу классическую трактовку:
"РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ (от лат. "respublica" — общественное дело) — форма правления, при которой высшие органы власти избираются на определенный срок и функционируют на основе разграничения сфер компетенции.
Принцип конституционного строя, в соответствии с которым представительные органы государственной власти избираются всенародно.
Первой формой республиканского устройства в истории России являлось вече народные собрания в городах Киевской Руси, ставшие формой ограничения власти князей в интересах городских верхов. Ослабление роли городов, в период монголо-татарского нашествия и последующее укрепление великокняжеской власти повлекли устранение вечевых учреждений к концу XIV века.
Исключение составили Великий Новгород и соседние ему Псков и Вятка, где вечевой строй достиг наибольшего развития и был ликвидирован в результате насильственного присоединения к Московскому княжеству в 1478 — 1510 годах.

Rzeczpospolita «Жеч Посполита», название федеративного польско- литовского государства, образованного Польским королевством и Великим княжеством Литовским, представлявшего собой специфическую форму дворянской республики во главе с пожизненно избираемым сеймом правителем, носившим два титула: короля польского и великого князя литовского. Традиционное название государства в русскоязычных источниках — Речь Посполитая. ( Речь Посполитая — дословный перевод с латинского на польский слова Республика , на русский язык переводится — «общее дело»)". (С).

Макс67 · **Добавлено:** 06-03-2010 11:49:20

Forstner писал(а):

Макс67 писал(а):

...Я имею ввиду Республику в нашем современном понимании. Вопрос стоит в том, как называть Польскую Республику периода 20-30 годов - первой или второй? Товаришь по имени "Злотый", утверждает что это вторая Польская Республика, я же считаю - первая.

А Вы - определитесь! :wink:

Для принятия правильного решения привожу классическую трактовку:
"РЕСПУБЛИКАНСКАЯ ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ (от лат. "respublica" — общественное дело) — форма правления, при которой высшие органы власти избираются на определенный срок и функционируют на основе разграничения сфер компетенции.
Принцип конституционного строя, в соответствии с которым представительные органы государственной власти избираются всенародно.
Первой формой республиканского устройства в истории России являлось вече народные собрания в городах Киевской Руси, ставшие формой ограничения власти князей в интересах городских верхов. Ослабление роли городов, в период монголо-татарского нашествия и последующее укрепление великокняжеской власти повлекли устранение вечевых учреждений к концу XIV века.
Исключение составили Великий Новгород и соседние ему Псков и Вятка, где вечевой строй достиг наибольшего развития и был ликвидирован в результате насильственного присоединения к Московскому княжеству в 1478 — 1510 годах.

Rzeczpospolita «Жеч Посполита», название федеративного польско- литовского государства, образованного Польским королевством и Великим княжеством Литовским, представлявшего собой специфическую форму дворянской республики во главе с пожизненно избираемым сеймом правителем, носившим два титула: короля польского и великого князя литовского. Традиционное название государства в русскоязычных источниках — Речь Посполитая. ( Речь Посполитая — дословный перевод с латинского на польский слова Республика , на русский язык переводится — «общее дело»)". (С).

Это все правильно, вопросов нет. Но Республика то какая? Первая или вторая? :roll:

Loaded1975 · **Добавлено:** 06-03-2010 11:52:01

2-ая, я там ниже по топику тож писал

Forstner · **Добавлено:** 06-03-2010 12:10:40

Макс67 писал(а):

Это все правильно, вопросов нет. Но Республика то какая? Первая или вторая? :roll:

Если всё правильно и нет вопросов, то, как говорит наш (урождённый) и ваш (сформировавшийся ) М. Задорнов -
" Не надо "лохматить" бабушку"!".
Республики, в то время, были!!!
Была она (республика) и в Польше с Литвой...
Следовательно - после раздела Польши её территория вошла в Российскую империю, а после распада империи, провозглашена опять. Поскольку возрождение является действием вторичным, - то, что вы считаете №1, в действительности - №2. (ИМХО).

Макс67 · **Добавлено:** 06-03-2010 12:44:21

Бабушку никто не лохматит, хочеться прийти к единому знаменателю. Выходит с 1944 по 1952 г.г. была 3-я РП, с 1952 по 1989 г.г. - ПНР, а сейчас 4-я РП?

Tachyk Jr · **Добавлено:** 06-03-2010 12:53:27

II Rzeczpospolita – państwo polskie odrodzone w 1918 po 123 latach zaborów.
Nazwa podkreśla ciągłość z I Rzecząpospolitą (1569–1795), zlikwidowaną traktatami rozbiorowymi zawartymi pomiędzy Austrią, Prusami i Rosją w drugiej połowie XVIII wieku (1773–1795). Urzędowym językiem II Rzeczypospolitej był polski, a walutą początkowo marka polska a od 1924 złoty polski.

Макс67 · **Добавлено:** 06-03-2010 13:08:05

Tachyk Jr писал(а):

II Rzeczpospolita – państwo polskie odrodzone w 1918 po 123 latach zaborów.
Nazwa podkreśla ciągłość z I Rzecząpospolitą (1569–1795), zlikwidowaną traktatami rozbiorowymi zawartymi pomiędzy Austrią, Prusami i Rosją w drugiej połowie XVIII wieku (1773–1795). Urzędowym językiem II Rzeczypospolitej był polski, a walutą początkowo marka polska a od 1924 złoty polski.

Практический все понятно, только смысла не понял???

WhiteKorean · **Добавлено:** 06-03-2010 13:10:23

Макс67 писал(а):

Бабушку никто не лохматит, хочеться прийти к единому знаменателю. Выходит с 1944 по 1952 г.г. была 3-я РП, с 1952 по 1989 г.г. - ПНР, а сейчас 4-я РП?

сами поляки считают текущую республику третьей и всячески открещиваются от связи с ПНР (в.ч. и период с 44 по 52)
в общем для них 44-52 - это ПНР, т.к. банковали тав в то время коммунисты а не никакие не республиканцы..

Tachyk Jr · **Добавлено:** 06-03-2010 13:18:55

Макс67 писал(а):

Tachyk Jr писал(а):

II Rzeczpospolita – państwo polskie odrodzone w 1918 po 123 latach zaborów.
Nazwa podkreśla ciągłość z I Rzecząpospolitą (1569–1795), zlikwidowaną traktatami rozbiorowymi zawartymi pomiędzy Austrią, Prusami i Rosją w drugiej połowie XVIII wieku (1773–1795). Urzędowym językiem II Rzeczypospolitej był polski, a walutą początkowo marka polska a od 1924 złoty polski.

Практический все понятно, только смысла не понял???

1569-1795 - 1 республика (Rzeczpospolita),
1918- 1945 -2 республика (Rzeczpospolita)
1945-1990 - ПНР
1990 - 3 республика (Rzeczpospolita)

Forstner · **Добавлено:** 06-03-2010 13:41:05

Tachyk Jr писал(а):

1569-1795 - 1 республика (Rzeczpospolita),
1918- 1945 -2 республика (Rzeczpospolita)
1945-1990 - ПНР
1990 - 3 республика (Rzeczpospolita)

1569-1795 - 1 республика (Rzeczpospolita),
1918- 1939 -2 республика (Rzeczpospolita),
1939 -1945 - оккупированна Германией.
1952 - 1989 - ПНР (До этого в 1945—1952 годах то же самое государственное образование функционировало как субъект международного права).
1990 - 3 республика (Rzeczpospolita).

Так, пожалуй, будет вернее. :wink:

Tachyk Jr · **Добавлено:** 06-03-2010 15:15:15

Forstner писал(а):

Tachyk Jr писал(а):

1569-1795 - 1 республика (Rzeczpospolita),
1918- 1945 -2 республика (Rzeczpospolita)
1945-1990 - ПНР
1990 - 3 республика (Rzeczpospolita)

1569-1795 - 1 республика (Rzeczpospolita),
1918- 1939 -2 республика (Rzeczpospolita),
1939 -1945 - оккупированна Германией.
1952 - 1989 - ПНР (До этого в 1945—1952 годах то же самое государственное образование функционировало как субъект международного права).
1990 - 3 республика (Rzeczpospolita).

Так, пожалуй, будет вернее. :wink:

ок

(1939-1945 существовал Rząd RP na uchodźstwie, то есть как таковая 2 республика де юре существовала до 1945 года, но это уже юридическая казуистика.....)

Макс67 · **Добавлено:** 07-03-2010 18:36:56

Ну наконец то разобрались. Всем спасибо за участие.

Forstner · **Добавлено:** 07-03-2010 21:19:20

Макс67 писал(а):

Ну наконец то разобрались.

Звучит обнадёживающе, но обобщающе…
Чем-то напоминает, - … «Мы, Николай II…». :wink:

Макс67 · **Добавлено:** 07-03-2010 21:22:47

Forstner писал(а):

Макс67 писал(а):

Ну наконец то разобрались.

Звучит обнадёживающе, но обобщающе…
Чем-то напоминает, - … «Мы, Николай II…». :wink:

Forstner · **Добавлено:** 07-03-2010 21:31:49

Макс67 писал(а):

А чего тут … :roll:

Вопрос задавали Вы.
Те, кто Вам отвечал, пытались объяснить Вам… (следовательно, - они уже давно разобрались).
Поэтому сообщение выглядело бы правильнее, если бы звучало так: -
«Всем спасибо за участие, наконец – то разобрался! Макс67.»

Макс67 · **Добавлено:** 07-03-2010 21:47:33

Forstner писал(а):

Макс67 писал(а):

А чего тут … :roll:

Вопрос задавали Вы.
Те, кто Вам отвечал, пытались объяснить Вам… (следовательно, - они уже давно разобрались).
Поэтому сообщение выглядело бы правильнее, если бы звучало так: -
«Всем спасибо за участие, наконец – то разобрался! Макс67.»

Всем спасибо за участие, наконец – то разобрался!

Forstner · **Добавлено:** 07-03-2010 21:52:31

Макс67 писал(а):

Всем спасибо за участие, наконец – то разобрался!

sober · **Добавлено:** 13-03-2010 18:12:45

а вот интересно,можно ли считать Папское государство (752 — 1870)-Первой Республикой,а государство Ватикан (1929-)-Второй?

Loaded1975 · **Добавлено:** 13-03-2010 18:37:43

sober писал(а):

а вот интересно,можно ли считать Папское государство (752 — 1870)-Первой Республикой,а государство Ватикан (1929-)-Второй?

1 апреля или весна у Вас, извините но Вы влезли не в ту ветку, сам Ватикан собираю (скромно), и Ваш :lol:

вопрос по ... , слов нет, извините ржу, падаююю , первое и второеее,. бывает, если просто для интереса, то для ваших услуг интернет, а если серьезно, то уж немного другое. там несколько поболее нюансов

без обид

с уважением Игорь

sober · **Добавлено:** 13-03-2010 18:51:21

Loaded1975 писал(а):

sober писал(а):

а вот интересно,можно ли считать Папское государство (752 — 1870)-Первой Республикой,а государство Ватикан (1929-)-Второй?

1 апреля или весна у Вас, извините но Вы влезли не в ту ветку, сам Ватикан собираю (скромно), и Ваш :lol:

вопрос по ... , слов нет, извините ржу, падаююю , первое и второеее,. бывает, если просто для интереса, то для ваших услуг интернет, а если серьезно, то уж немного другое. там несколько поболее нюансов

без обид

с уважением Игорь

про какие нюансы Вы говорите:в Польше сейм избирал короля пожизненно,в Ватикане конклав избирает папу пожизненно-в чём разница?

Монеты России и СССР