Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Багамский Мул Сообщение Добавлено: 23-04-2013 18:50:40 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Уважаемые коллеги, темой нашего небольшого обзора является Багамский Мул - уникальный тип бракованных монет, увидевший свет в стенах Лондонского Королевского Монетного Двора в один из дней 1967 года.
Но, для начала, остановимся на терминологии. Под термином "мул" или "Mule", как пишут англичане, подразумевается особый вид брака - сочетание аверса и реверса двух разных монет, являющееся следствием ошибки работников монетных дворов. Это могут быть монеты одного государства (редко) или разных государств (и того реже). Теперь, когда мы разобрались в терминологии, обратимся к истории вопроса.
В 1967 году Великобритания и её многочисленные сателлиты (под оными я подразумеваю колонии и членов Содружества) начали радикально менять свои валютные системы. Если ранее в их основе лежала устаревшая и громоздкая монетная стопа (фартинг-пенни-шиллинг итд.), то отныне оная радикально упрощалась, принимая более удобный "децимальный" вид.
В свете вышесказанного, на Лондонский Королевский Монетный Двор в 1967 году поступило очень большое количество заказов на чеканку новых монет от многочисленных "клиентов" в лице уже упомянутых колоний и стран-членов Британского Содружества. Возникла внештатная ситуация, когда монетный двор перестал справляться с поступающими заказами; работники его были вынуждены трудиться сверхурочно, фактически в авральном режиме. Нервозная обстановка, боязнь сорвать сроки исполнения заказов и, как следствие, нарастающая усталость, притупили внимание персонала...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 23-04-2013 18:59:26 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
...и вот, в один из дней 1967 года рабочие Лондонского Королевского Монетного Двора выполняли заказ по чеканке медно-никелевых пятицентовых монет для Багамских островов. Завершив работу, они оставили "багамские" штемпели (или уж как там у них это называется) на станке. Вечерняя смена должна была отчеканить двухцентовые бронзовые монеты для Новой Зеландии. Не обратив внимания на то обстоятельство, что предыдущая смена оставила багамский штемпель на станке, новая смена рабочих приступила к чеканке аверсов новозеландских монет. Всего за смену было изготовлено 80000 экземпляров с аверсом, на котором была изображена королева Елизавета Вторая и помещена надпись "Багамские Острова", причём, дата "1967" отсутствовала".
Отчеканив 80000 аверсов, рабочие смены стали чеканить реверсы - на этот раз, уже "нормальные" новозеландские. Монеты были упакованы и в таком виде направлены по месту назначения (дирекция монетного двора тоже работала в авральном режиме и не имела времени проверить очередную партию продукции).
Прибывшая в Новую Зеландию партия из 80000 бракованных монет была пущена в обращение...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 23-04-2013 19:03:05 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
...тут то и заметили ошибку чиновники Казначейства Новой Зеландии. Недолго думая, они бросились изымать "Багамских Мулов" из оборота и весьма в этом преуспели: не менее 68000 монет было изъято, дальнейшая судьба их неизвестна (скорее всего, отправлены на переплавку). По подсчётам специалистов, в коллекциях осело от 6 до 12 тысяч экземпляров, которые не успело изъять новозеландское Казначейство.
В настоящее время Багамский Мул являет собою довольно существенную нумизматическую редкость.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 23-04-2013 19:03:52 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
А вот и он сам.


Вложения:
Багамский Мул - 45
Багамский Мул - 45 [ 50.84 Кб | Просмотров: 904 ]
Багамский Мул - 46
Багамский Мул - 46 [ 44.53 Кб | Просмотров: 904 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 23-04-2013 19:04:11 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Собственно говоря, это всё :)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 10:21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-04-2011 13:03:41
Сообщения: 2734
Город: Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Янис
Тема: Империя
А по стоимости данных монет не подскажете? (+-)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 14:52:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
На ибее видел за 103 доллара. Штатовцы говорят, что у них изредка и за 50 долларов выставляются, но тут же уходят.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 16:25:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Томич писал(а):
Отчеканив 80000 аверсов, рабочие смены стали чеканить реверсы - на этот раз, уже "нормальные" новозеландские.


Интересная заметка. Я только эту фразу не осилил.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 17:27:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-04-2011 13:03:41
Сообщения: 2734
Город: Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Янис
Тема: Империя
Томич писал(а):
На ибее видел за 103 доллара. Штатовцы говорят, что у них изредка и за 50 долларов выставляются, но тут же уходят.


Спасибо, цена достаточно гуманна, учитывая специфичность и в чем-то уникальность материала. А то из-за откровенно глумливых цен на монеты с тиражом в 200тыс (истерический чяп к примеру), сразу в воображении нарисовались тысячи у.е. на тираж в десятки раз меньше. :D А как ее забить в поиске на ибее?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 17:30:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2011 13:54:37
Сообщения: 1194
Город: Тель Авив
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Игорь
Ramses12 писал(а):
Томич писал(а):
На ибее видел за 103 доллара. Штатовцы говорят, что у них изредка и за 50 долларов выставляются, но тут же уходят.


Спасибо, цена достаточно гуманна, учитывая специфичность и в чем-то уникальность материала. А то из-за откровенно глумливых цен на монеты с тиражом в 200тыс (истерический чяп к примеру), сразу в воображении нарисовались тысячи у.е. на тираж в десятки раз меньше. :D А как ее забить в поиске на ибее?

http://www.ebay.com/itm/RARE-1967-New-Z ... 404wt_1003

_________________
5 марок/медаль пятимарочного размера к 800-лет дома Веттинов
Доппельталер Hessen-Kassel 1855


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 17:38:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-04-2011 13:03:41
Сообщения: 2734
Город: Балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Янис
Тема: Империя
Спасибо, вот видимо и пришла пора выходить на международный уровень, начав с классики эл.торгов...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 25-04-2013 17:39:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
ROSTOVCOINS писал(а):
Томич писал(а):
Отчеканив 80000 аверсов, рабочие смены стали чеканить реверсы - на этот раз, уже "нормальные" новозеландские.


Интересная заметка. Я только эту фразу не осилил.
А эта фраза всего лишь плавно вытекает из предыдущей
Томич писал(а):
Не обратив внимания на то обстоятельство, что предыдущая смена оставила багамский штемпель на станке, новая смена рабочих приступила к чеканке аверсов новозеландских монет.

Словом - так мы блинчики пекли. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 08:24:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Если честно, непонятен ажиотаж. "Мулов" по миру - полно


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 13:06:21 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
FerrumB5 писал(а):
Если честно, непонятен ажиотаж. "Мулов" по миру - полно


Ну, в общем-то, и саксонских талеров 17 века "по миру немало" :) . "Полно" - это очень относительное понятие. Даже если исходить из того, что монет этих осталось не 6000, а "целых" 12000, то и это - капля в море. В особенности, с учётом того, что значительная их часть осела в австралийских коллекциях.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 13:40:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
FerrumB5 писал(а):
Если честно, непонятен ажиотаж. "Мулов" по миру - полно

А расскажите про полно. Интересно же.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:25:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Например, на долларовом планшете - реверс квотера, в Британии 20 пенсов какие-то (точно не помню), 5 центов/1 цент, и т.д.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:29:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76439
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
FerrumB5 писал(а):
Если честно, непонятен ажиотаж. "Мулов" по миру - полно

Современных, второй половины ХХ века? Тоже интересно узнать. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:40:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Навскидку - доллар/квотер 2000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:42:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
FerrumB5 писал(а):
Например, на долларовом планшете - реверс квотера, в Британии 20 пенсов какие-то (точно не помню), 5 центов/1 цент, и т.д.

Дык это про американские монеты. Про 20 пенсов слышал, но там перепутки штемпелей нового и старого образца. Не то. Из наших на ум приходит только 50-100 рублей начала 90-х.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:47:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
twodots писал(а):
FerrumB5 писал(а):
Например, на долларовом планшете - реверс квотера, в Британии 20 пенсов какие-то (точно не помню), 5 центов/1 цент, и т.д.

Дык это про американские монеты. Про 20 пенсов слышал, но там перепутки штемпелей нового и старого образца. Не то. Из наших на ум приходит только 50-100 рублей начала 90-х.


И что, что американские? :?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:49:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
А то, что только про американские и слышал. У меня сложилось впечатление, что их спецом начеканили.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:52:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
twodots писал(а):
А то, что только про американские и слышал. У меня сложилось впечатление, что их спецом начеканили.


А 50/100 рублей не спецом? ;)
Попробуйте вынести с американского двора монетку (я был на экскурсии)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 18:57:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
FerrumB5 писал(а):
twodots писал(а):
А то, что только про американские и слышал. У меня сложилось впечатление, что их спецом начеканили.


А 50/100 рублей не спецом? ;)
Попробуйте вынести с американского двора монетку (я был на экскурсии)

Да такое ощущение что все это спецом и делают. Но как можно было на доллар четвертак нафигачить и не заметить? :shock: В вопросах мулов, я теоретик. Кстати был фильм с Татумом в гл. роли про мор.пеха и его отца аутиста. Так вот по сюжету папаня как раз был нумизматом и в фильме неоднократно упоминались мулы выловленные в обороте.

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 19:01:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
twodots писал(а):
FerrumB5 писал(а):
twodots писал(а):
А то, что только про американские и слышал. У меня сложилось впечатление, что их спецом начеканили.


А 50/100 рублей не спецом? ;)
Попробуйте вынести с американского двора монетку (я был на экскурсии)

Да такое ощущение что все это спецом и делают. Но как можно было на доллар четвертак нафигачить и не заметить? :shock: В вопросах мулов, я теоретик. Кстати был фильм с Татумом в гл. роли про мор.пеха и его отца аутиста. Так вот по сюжету папаня как раз был нумизматом и в фильме неоднократно упоминались мулы выловленные в обороте.


Про Багамского Вы такого не сказали - как же можно было не заметить разные штемпели? А американские - так сразу спецом.
Кино не знаю - название какое?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Багамский Мул Сообщение Добавлено: 27-04-2013 21:17:25 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13332
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
FerrumB5 писал(а):
twodots писал(а):
FerrumB5 писал(а):
twodots писал(а):
А то, что только про американские и слышал. У меня сложилось впечатление, что их спецом начеканили.


А 50/100 рублей не спецом? ;)
Попробуйте вынести с американского двора монетку (я был на экскурсии)

Да такое ощущение что все это спецом и делают. Но как можно было на доллар четвертак нафигачить и не заметить? :shock: В вопросах мулов, я теоретик. Кстати был фильм с Татумом в гл. роли про мор.пеха и его отца аутиста. Так вот по сюжету папаня как раз был нумизматом и в фильме неоднократно упоминались мулы выловленные в обороте.


Про Багамского Вы такого не сказали - как же можно было не заметить разные штемпели? А американские - так сразу спецом.
Кино не знаю - название какое?


Высказывалась версия и об акте саботажа: таким образом работники монетного двора протестовали против нарушения их трудовых прав сверхурочными работами. В общем, имеется две полноценные версии.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: