Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:36:36 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Общеизвестно, что основой, становым хребтом Югославии (государства, в не столь уж отдалённые годы занимавшего значительную часть территории Балкан) была Сербия, выступившая собирательницей балканских земель, подобно Московскому княжеству, являвшемуся собирателем земель русских.
Полагаю, наш обзор будет представлять некоторый интерес для любителей славянской истории. Впрочем, не будем затягивать преамбулу и приступим...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:36:58 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Сербская история - это череда пародоксов, столкнувшись с которыми, начинаешь понимать, что распад Югославии был вовсе не случайных. Очень уж противоречивыми были интересы народов, входивших в состав этой федерации.
В школе на уроках истории нам кратко упоминали о битве на Косовом поле, состоявшейся 28 июня 1389 года между сербами и турками-османами.
Интересная была битва, чего уж там!
Сербов и союзных им боснийцев было 22000, что по тем временам являлось весьма приличным войском. Командовали ими три князя: Вук Бранкович, Влатко Вукович и Лазарь Хребелянович (главнокомандующий). Противостояли им 34000 турок-осман под командованием султана Мурада I, носившего крайне нескромное прозвище "Богоподобный".
Накануне битвы между главнокомандующим сербско-боснийской армии князем Лазарем и его зятем, Милошем Кобыличем (именно Кобыличем, а не Обиличем, как часто указывают в исторической литературе) произошла ссора, в ходе которой князь обвинил Милоша в измене и намерении захватить сербский престол.
Итогом тяжёлого разговора стал переезд Милоша Кобылича в турецкий лагерь, где он заявил о своём переходе на сторону Мурада I. Милош был принят султаном и тут произошло неожиданное: выхватив из рукава нож, он всадил его в горло Мураду, отчего тот тут же умер. Телохранители султана убили Милоша Кобылича.
Таким образом, начало битвы для сербов, как-будто, было многообещающим - турки лишились своего главнокомандующего (было ли убийство тонкой интригой Лазаря или Милош Кобылич решил зарезать Мурада I по собственному почину, мы уже достоверно не установим).
Но здесь у сербов начались неприятности: их покидают боснийские отряды, находившиеся под началом князя Твртко. Это ослабило войско Лазаря Хребеляновича, и без того численно уступавшее армии противника.
Началась битва. Потери сторон были весьма тяжёлыми и чаша весов никак не могла склониться в ту или иную сторону. В момент наивысшего напряжения сил, Лазаря предаёт второй его зять, князь Вук Бранкович, в отличие от покойного Милоша Кобылича, достоверно метивший на трон своего тестя. Вук уводит с поля боя свой двенадцатитысячный отряд. таким образом, под началом Лазаря остаётся менее половины численного состава армии, которой он располагал к началу битвы.
Турки, теперь уже втрое превосходящие сербов, разбили их, захватили Лазаря в плен и обезглавили. Казнь столь высокородного военнопленного, очевидно объяснялась тем, что его подозревали в организации убийства султана Мурада I.
Поражения в битве при Косовом поле превратила Сербию в вассала Османской Империи. Впрочем, в 1402 году сербам на некоторое время удалось вернуть государственную самостоятельность, поскольку, в это время Османская Империя попала под удар орд Тамерлана и туркам стало настолько нехорошо, что о гегемонии над сербами они на некоторое время позабыли. Турки были разгромлены жесточайше; фактически, на некоторое время Османская Империя в качестве самостоятельного политического игрока просто исчезла (началась династическая боррьба между родственниками султана Баязида I, вспыхнуло крестьянское восстание). Дошло до того, что даже тихо агонизировавшая Византия объявила османам войну и захватила у них ряд земель.
В общем, сербы (кстати, сражавшиеся в битве с войсками тамерлана на стороне турок) вытянули из колоды джокер и вернули себе полную политическую самостоятельность...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:37:17 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Но, как говорил герой Георгия Буркова в одном из шукшинских фильмов, "недолго музыка играла, недолго фрайер танцевал!" По прошествии нескольких десятилетий турки оправились от потрясения и вновь обратили свой внимательный взор на север. Не прилагая особенных усилий, они лишили Сербию независимости, включив её в состав своей набравшей силу империи.
Незавидное положение Сербии сохранялось, вплоть до 1815 года, когда в результате народного антитурецкого восстания она добилась права автономии.
В 1878 году, по итогам Сан-Стефанского Мирного договора, турки, вдрызг проигравшие Балканскую войну Российской Империи, признали полную государственную независимость Сербского Княжества.
Первым князем независимой Сербии стал Милан Обренович. В 1882 году он провозгласил Сербию королевством, а себя, соответственно, её королём.
Королёк он был весьма своеобразный, что называется, человек, у которого "потребности вступают в противоречие с возможностями". Сперва возомнил себя ПОЛКОВОДЦЕМ, после чего, ещё до официального провозглашения независимого Сербского Княжества устроил войну с турками, от которых изрядно огрёбся...
Затем Милан решил попробовать себя в роли этакого политического коммерсанта, предложив в 1881 году Францу Иосифу I КУПИТЬ у него Сербию и присоединить к Австро-Венгрии. Австрияки вежливо отказались, но подписали с Миланом секретную конвенцию, согласно которой, Сербское Княжество стало чем-то, вроде неофициального австро-венгерского вассала. Суть конвенции была такова: Милан Обренович принимал на себя обязательство не заключать каких-либо соглашений и даже не вести переговоров с третьими странами без предварительного соглавования своей позиции с Францем Иосифом. Взамен сербы получили экономическую помощь Австрии, в частности, австрийские инженеры за счёт имперской казны начали строительство сербских железных дорог, которых там отродясь не было. Кроме того, периодически Сербии выдавались некоторые субсидии наличными...
Именно тогда, окрылённый своими "политическими достижениями", князь Милан Обренович объявил себя королём...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:39:29 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
В 1885 году Милан до того осмелел, что объявил войну соседней, ни в чём ни повинной Болгарии. Поводом послужило присоединение к Болгарскому Княжеству исторической провинции Румелия, издавна населённой болгарами. Король Милан I потребовал у болгар передать Сербии часть Румелии, те ответили отказом. Его величество пришёл в негодование и в ноябре 1885 года двинул войска на сопредельную территорию...
Война эта была настолько непопулярной, что сербским солдатам сначала сообщили, что они будут воевать против турок воимя защиты косовских сербов. Только с началом боевых действий было официально объявлено, что мишенью являются не нехристи, а болгары-единоверцы.
17-19 ноября 1885 года состоялось сражение при Сливнице, в ходе которого десятитысячная болгарская армия разбила двадцативосьмитысячную сербскую, после чего, Миланово воинство утратило стратегическую инициативу и перешло к обороне, а затем отступило на собственную территорию.
Болгары вежливо последовали за непрошенными гостями и догнали сербов уже на их территории, после чего нанесли им поражение в сражении при городе Пирот.
Лишь вмешательство Австро-Венгрии, пригрозившей объявить войну Болгарии, предотвратило разгром сербской армии. В то же время, Российская империя поддерживала болгар, что едва не привело к войне между Россией и Болгарией с одной стороны и Сербией, Австро-Венгрией и Германией с другой.
По итогам войны европейские страны признали права болгар на Румелию, а ретивый король Милан ОБЛОМИЛСЯ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:41:29 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
В 1889 году Милан I отрёкся от престола в пользу своего сына Александра Обреновича, продолжившего проавстрийскую политику своего отца. Это спровоцировало недовольство части офицерства, мечтавшего о создании Великой Сербии, что было возможно осуществить лишь путём экспансии на сопредельные территории, а это не могло не привести к конфликту с Австрией.
Александр I Обренович был королём ещё более бездарным, нежели его почтенный батюшка. Делами политическими он интересовался мало, предпочитая вести жизнь частного лица. Дошло до того, что его отцу Милану пришлось вновь де-факто взять бразды правления в свои, в общем-то, тоже, не очень умелые руки.
В 1900 году король женится на Драге Луневице, вдове сербского полковника, женщине на 11 лет старше себя. Репутация этой дамы была неоднозначной и её кандидатура в качестве невесты короля не вызвала восторга ни у народа, ни у правительства, ни у экс-короля Милана, который отказался дать сыну своё родительское благословление на брак.
Впрочем, Александр, руководствуясь принципом, позднее сформулированным в песне В.С. Высоцкого "я если что-нибудь решил - так выпью обязательно!", на всех плюнул с высокой колокольни и женился. Впрочем, в счастливом браке он прожил недолго: менее чем через 3 года, а именно, 29 марта 1903 года ночью в королевский дворец ворвались офицеры-заговорщики и самым пошлым образом пристрелили августейшую чету, после чего, для верности, нанесли уже бездыханным телам несколько сабельных ударов и выбросили их через окно на улицу.
Династия Обреновичей пресеклась. Заговорщики образовали Временное Правительство, созвали парламент (Скупщину) и призвали на сербский трон Петра Карагеоргиевича, который и стал третьим сербским королём 11 июня 1903 года.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:43:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
В правление короля Петра I Карагеоргиевича (1903-1921) в Сербии резко усилились великодержавные настроения. Всё настойчивее и настойчивее звучала мысль о необходимости территориального расширения и создания Великой Сербии.
8 октября 1912 года началась первая Балканская Война: войска Черногории вторглись на территорию Турции и добились значительных успехов. Сербам нужен был благовидный повод для вступления в войну и турки не от большого своего умишка его им тут же предоставили: небольшой турецкий отряд зачем-то перешёл сербскую границу и атаковал сербские посты.
Сербы тут же вышвырнули незванных гостей и 3 дня спустя объявили туркам войну. К этому времени черногорцы уже оккупировали ряд приграничных турецких территорий. Не отстали от сербов и болгары - они тут же ввели на территорию Османской Империи 100000 человек и перешли в наступление. Сутки спустя к коалиции присоединились греки, после чего положение турок стало угрожающим.
23-24 октября 1912 года состоялась битва под Кумановом, в которой 120-тысячная сербская армия разбила 180-тысячную турецкую. Успех битвы решила яростная штыковая атака сербской пехоты.
На приведённой ниже иллюстрации изображён эпизод этой атаки.


Вложения:
Югославия (монархический период) - На нож
Югославия (монархический период) - На нож [ 1.15 Мб | Просмотров: 1102 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:44:20 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Союзники сербов, греки, тоже не сидели сложа руки. 9 октября они разбили турок в битве при Сарантопоро и углубились на территорию турецкой Македонии, освобождая её от противника.
Но особенно ожесточённо бились болгары. В сражении при Люлебургазе (28 октября - 5 ноября 1912 года) они уничтожили 30000 турок, хотя и сами потеряли 15000 человек. При этом, речь идёт именно об уничтожении, поскольку, болгары, ненавидившие своих бывших угнетателей, в плен их старались не брать, а приканчивали на месте.
17 ноября 1912 года между турками и болгарами состоялось менее кровопролитное Чаталджинское сражение, завершившееся вничью. После этого на фронтах наступило затишье, сохранявшееся до января 1913 года.
В этот момент свой кус отхватили и албанцы: видя, что туркам, собственно говоря, стало совершенно не до них, они провозгласили независимость своего государства...
Весной 1913 года сербско-болгарская армия, потеряв более 12000 человек убитыми и ранеными, штурмом берёт крупную крепость Адрианополь и захватывает в плен 60000 турок.
В это же время греки наносят туркам поражение в битви при Бизани (4-6 марта 1913 года).
Таким образом, Первая Балканская война сложилась для Сербии весьма удачно. А болгары даже достигли точки, откуда в бинокли могли рассматривать Стамбул.
30 мая 1913 года был подписан Лондонский мирный договор, согласно которому, Османская Империя уступала большую часть своих балканских земель странам-победительницам. При этом, было обговорено, что разделить эти земли между собой должны сами Сербия, Черногория, Болгария и Греция.
В этом то пункте и оказалась собака зарыта...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:52:38 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Немного монет.
Как известно, валютой Сербии был динар, равный 100 пара. Вниманию уважаемых коллег представлена монета достоинством 5 пара, отчеканенная из медно-никелевого сплава в 1912 году. Монеты представленного типа чеканились в 1904, 1912 и 1917 годах. Тираж 1912 года составлял 10000000 экземпляров.


Вложения:
Югославия (монархический период) - 31
Югославия (монархический период) - 31 [ 45.84 Кб | Просмотров: 1096 ]
Югославия (монархический период) - 32
Югославия (монархический период) - 32 [ 48.81 Кб | Просмотров: 1096 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:54:27 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
10 пара 1912 года, медно-никелевый сплав, тираж - 7700000 экземпляров. Чеканились в 1904, 1912 и 1917 годах.


Вложения:
Югославия (монархический период) - 29
Югославия (монархический период) - 29 [ 60.99 Кб | Просмотров: 1096 ]
Югославия (монархический период) - 30
Югославия (монархический период) - 30 [ 66.06 Кб | Просмотров: 1096 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 19:57:27 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
20 пара 1912 года, медно-никелевый сплав, тираж - 5650000 экземпляров. Чеканка монет данного дизайна осуществлялась в 1904, 1912 и 1917 годах.


Вложения:
Югославия (монархический период) - 47
Югославия (монархический период) - 47 [ 77.79 Кб | Просмотров: 1093 ]
Югославия (монархический период) - 48
Югославия (монархический период) - 48 [ 83.02 Кб | Просмотров: 1093 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 20:41:53 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Теперь о зарытой собаке.
Подвох Лондонского мирного договора заключался в том, что страны-победительницы должны были САМИ поделить между собой захваченные у турок земли. Здесь то и возникли противоречия, приведшие ко Второй Балканской Войне.
По итогам войны особенно усилилась Болгария (справедливости ради отметим, что именно она вынесла основные её тяготы). Это крайне не понравилось сербам и грекам: 1 июня 1913 года они заключили политический антиболгарский союз. Недели через 3 король Сербии Пётр I Карагеоргиевич публично заявил о необходимости продолжения сербской территориальной экспансии с целью создания Великой Сербии (как в старой поговорке: "кто про что, а вшивый - всё про баню!").
Болгары тоже мечтали о создании Великой Болгарии и были недовольны своими территориальными приобретениями по итогам только что завершившейся войны.
В общем, ситуация накалилась до предела и 29 июня 1913 года болгарские войска без объявления войны неожиданно вторглись на сербскую и греческую территории и в течение суток достигли определённых успехов. До 2 июля инициатива принадлежала болгарам, после чего их наступление было остановлено. К Сербии и Греции присоединилась Черногория. Сербско-греческие войска берут в плен 7-ую болгарскую дивизию и наносят поражение болгарам в ночном сражении у Злеты.
Несколько дней спустя болгары терпят поражение от греков в сражении под Килкисом (во многом, благодаря смелой штыковой атаке последних).
В последующую неделю болгары отступают под ударами греческой армии и 11 июля греки вторгаются уже на собственно болгарскую территорию.
За этими событиями с удивлением наблюдали из Санкт-Петербурга. Николай II был озадачен войной, в ходе которой друзья Российской Империи увлечённо мутузили друг друга...
Тут масла в огонь подлила Румыния, заявившая претензии на болгарскую провинцию Южная Добруджа. Румыны, всегда действующие подшумок, вторглись на территорию Болгарии и, почти не встречая сопротивления, двинулись по направлению к Софии.
Затем к войне подключились и турки, выступившие в союзе с Грецией, Черногорией и Сербией, то есть, странами, пару месяцев назад их, то есть, турок, разделавшими под орех.
При таком раскладе болгарам рассчитывать было более не на что и 29 июля 1913 года они подписали перемирие. Вторая Балканская война окончилась.
Сербия, выигравшая войну, присоединила новые территории (на этот раз, завоёванные у Болгарии). Это ещё более разожгло мечты её "ястребов" о Великой Сербии и, в конечном счёте, привело к Первой мировой войне...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 21:04:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-06-2010 17:38:33
Сообщения: 3142
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Павел
Томич, респект! Отличная тема!

Сам тихо-мирно собираю Югославию... :D

_________________
Разыскиваются архивные записи, фотографии, автографы Высоцкого. С радостью забираю старые катушки и кассеты с фонограммами Высоцкого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 21:06:36 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Ещё не усепв разжевать и переварить обретённые земли, сербы обратили свой взор на соседнюю Албанию, менее года назад провозгласившую независимость от турок. 17 октября 1913 года сербские войска вторгаются в северную часть этой отсталой страны, пользуясь формальным отсутствием чёткой линии албано-сербской границы на данном участке. На оккупированных территориях сербы устроили резню: повсеместно убивали мирных албанцев, невзирая на пол и возраст. Так, в Люмской области сербское подразделение зашло в одно из сёл и в течение 2 часов убило более 500 мирных жителей. Трупы были брошены в дома, после чего дома были подожжены. А в сербской печати появились сообщения о, якобы, сожжённых в ходе боя албанских солдатах, забаррикадировавшихся в домах и оказывавших упорное сопротивление.
Германия и Австро-Венгрия решительно поддержали подвергшуюся агрессии Албанию; 17 октября Австро-Венгрия предъявила Сербии ультиматум и сербская армия была выведена с албанской территории сутки спустя.
Лишь за 1 день оккупации северной части Албании сербы сожгли 35 албанских сёл и уничтожили очень большое число мирных жителей.
По итогам Албанского Кризиса была создана международная комиссия, призванная расследовать геноцид албанцев. Представителем российской стороны являлся видный отечественный политик Милюков, ответственно подошедший к поставленной перед ним задаче. Милюков столь добросовестно производил дознание, что премьер-министр Сербии Пашич обвинил его в "пристрастности по отношению к сербам" и заявил о невозможности дальнейшего сотрудничества. Однако, расчёт Пашича не оправдался: в знак протеста и в поддержку российского представителя делегации США, Германии, Франции и Австро-Венгрии также покинули Белград.
Ну а вскоре началась первая Мировая война и деяния сербов в Албании моментально померкли перед повседневными ужасами всемирной гекатомбы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 25-10-2012 21:07:32 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
vyssotski писал(а):
Томич, респект! Отличная тема!

Сам тихо-мирно собираю Югославию... :D


Спасибо.
Завтра я продолжу.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 26-10-2012 08:18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-08-2009 10:00:29
Сообщения: 1521
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Третий пост.
Первым князем независимой Сербии стал Милан Обренович. (не верно)
Из-за данного высказывания выпадают из истории монеты князя Михайло 3 Обреновича.

Первым князем был Милош Обренович 1815-1839.
Далее Милан II Обренович 1839-1839 (правил всего 25 дней)
Далее Михайло 3 Обренович 1839-1842.
В 1842 Обреновичи были изгнаны из страны. Князем был провозглашён Александр Карагеоргиевич (отец Петра I Карагеоргиевича) 1842-1858.
В 1858 Обреновичи восстановлены на сербском престоле.
Потом примерно как у нас с Путиным и Медведевым получилось.
Милош Обренович 1858—1860
Михаил III Обренович 1860—1868
Милан IV Обренович 1868—1882


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 26-10-2012 21:50:16 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Numi писал(а):
Третий пост.
Первым князем независимой Сербии стал Милан Обренович. (не верно)
Из-за данного высказывания выпадают из истории монеты князя Михайло 3 Обреновича.

Первым князем был Милош Обренович 1815-1839.
Далее Милан II Обренович 1839-1839 (правил всего 25 дней)
Далее Михайло 3 Обренович 1839-1842.
В 1842 Обреновичи были изгнаны из страны. Князем был провозглашён Александр Карагеоргиевич (отец Петра I Карагеоргиевича) 1842-1858.
В 1858 Обреновичи восстановлены на сербском престоле.
Потом примерно как у нас с Путиным и Медведевым получилось.
Милош Обренович 1858—1860
Михаил III Обренович 1860—1868
Милан IV Обренович 1868—1882


Читаем внимательнее. 8) Речь идёт не о сербской автономии в составе Оттоманской Империи, а о полностью суверенном Княжестве Сербия после Сан-Стефанского договора. Следует дифференцировать автономию и суверенное государство, уважаемый коллега.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 13:34:07 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Итак, мы подходим к событиям, приведшим к мировой гекатомбе. И большую роль в оных сыграла плюгавая Сербия. Собственно говоря, начало Большой Войны летом 1914 года вовсе не было стопроцентно предопределённым. Наряду с "ястребами войны", засевшими в европейских генштабах, имелись и здоровые силы, понимавшие ненужность и даже опасность эскалации накопившихся противоречий. Война вероятно случилась бы, но несколько позже и, возможно, при других обстоятельствах. Если бы не Сараево...
Впрочем, для начала нам следует определить круг интересов каждой из будущих участниц Первой Мировой войны.
1. Российская Империя.
Николай II войны совершенно не жаждал, поскольку, она противоречила интересам Империи. Действительно, у России отсутствовали территориальные претензии к Германии и Австро-Венгрии. Была правда, мечта врезать туркам по самое немогу и отобрать у них Босфор и Дарданеллы, но, учитывая то обстоятельство, что Турция к 1914 году представляла из себя, то ли вялого полумёртвого калеку, то ли бодрого полуживого зомби, перспектив перерастания возможного непродолжительного русско-турецкого конфликта в нечто большее было немного.
Проблема заключалась в другом. Мы брали огромные займы у французов и те, будучи нашими кредиторами, умело втянули Российскую Империю в совершенно противоестественный для неё союз, именуемый Антантой. Франция и Англия были нам совершенно чужды. И, если с ретивыми французами мы, худо-бедно, ладили, то с английской сволочью - отнюдь. Англичане постоянно гадили нам и, по совести говоря, антианглийский союз с Германией был бы естественной реакцией на многовековые козни английских гадёнышей.
Но, повторюсь, если бы не роковые выстрелы в Сараево, Первая Мировая война началась бы позже и, разумеется, складывалась бы по другому - лучше ли, хуже ли, но ПО ДРУГОМУ!
2. Германия.
Кайзер Вильгельм II не питал неприязни к русским и помнил заветы Бисмарка, предостерегавшего Германию от войны с Россией. Всеми силами он старался предотвратить вооружённый конфликт между двумя империями и в предвоенные годы стремился наладить с нами добрососедские отношения. НИКАКИХ территорияальных претензий и неустранимых противоречий между нашими странами не было. Более того, немцы выступали нашими ВЕРНЫМИ СОЮЗНИКАМИ в течение нескольких десятилетий. Они осуждали итоги Крымской войны и единственные из европейских держав признавали за Россией право в полном объёме сохранить Черноморский Флот. Когда в 1870 году Пруссия подверглась французской агрессии, она дала справедливый отпор захватчику. Именно разгром Франции позволил нам устранить унизительные итоги Крымского поражения (император Александр II даже наградил Георгиевскими крестами нескольких прусских военных, отличившихся в боях против французов-агрессоров).
Но после поражения лягушатников и наложения на них заслуженной контрибуции, у последних развилось "острое чувство обиды", быстро переросшее в жажду реванша. Немцы справедливо рассудили, что Францию лучше добить СЕЙЧАС, нежели подвергнуться новой агрессии с её стороны ПОТОМ. Но наш государь-император воспрепятсвовал этому: во-первых, заставил немцев уменьшить размер контрибуции и, во-вторых, пообещал Франции дружбу и помощь; в-третьих, Александр II дипломатическим путём заставил немцев отказаться от превентивной войны против Франции.
Это были серьёзные, но ещё допустимые ошибки. А вот затем император допустил ГРУБУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ БЕСТАКТНОСТЬ: стал открыто бахвалиться тем, что, грубо говоря, сломал волю немцев и заставил их подчиниться интересом российской политики. Этим он нанёс оскорбление кайзеру Вильгельму I и между нашими странами впервые за последние десятки лет пробежала кошка...
Но и после этого немцы ИСКРЕННЕ старались поддерживать с нами дружеские отношения. Однако, Александр II Освободитель (а ведь паршивенький он был император, чего уж там, в отличие от своего сына, Александра III) НЕ ПОНЯЛ. И продолжил совершать действия, несовместимые с представлениями о добрососедских отношениях. Так, в 1880 году генералом Обручевым разрабатывается генеральный план возможной войны против Германии (у немцев ничего подобного и в помине не было - первый аналогичный план у кайзера был разработан лишь 19 лет спустя). Конечно, план войны - это ещё не приготовление к войне, однако это уже НЕЗДОРОВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 14:11:19 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Что касается немецкого плана возможной войны против Российской Империи, то он был сугубо оборонительным, то есть, варианта с нападением на нас не предусматривал.
Как известно, Александра Освободителя укокошили освобождённые (ну, не совсем освобождённые, а, так сказать, тогдашние "либералы и борцы с режимом") и на освободившийся российский престол вступил не самый худший правитель - император Александр III. К сожалению, не смотря на его многочисленные достоинства, он имел один недостаток - был германофобом, искренне убеждённым в том, что "Русь стонет от засилья немцев". Будучи женат на Дагмаре Датской, ненавидевшей пруссаков лютой ненавистью, он укрепил взаимоотношения с Францией и Великобританией, и ещё более отдалился от Германии.
Александр III был отличным русским царём, мудрым, честным и справедливым. Но вот политического такта ему Господь не дал. Политическому деятелю, иной раз, лучше промолчать, чем сказать НЕНУЖНУЮ вещь. Александр Миротворец так не умел: уж если говорил, то говорил! В общем, государь наш несколько раз крайне некорректно публично отозвался о кайзере Вильгельме II, а именно, назвал его "танцующим дервишем", "безумцем" и "дурно воспитанным человеком". Эти высказывания дошли до Вильгельма II и его отношения к России явно не улучшили. Но он ещё надеялся на дружбу...
В 1905 году, когда Россия проигрывала войну Японии, нашей империи срочно требовались деньги. "Друзья-французы" в выдаче кредита отказали, а вот "злые немцы" пришли на выручку и дали деньги, благодаря чему, спасли нашу страну от экономического кризиса. А наши "друзья", мерзавцы англичане, меж тем, активно поддерживали Японию, воевавшую против нас...
Вильгельм II всеми силами ПЫТАЕТСЯ наладить отношения с Россией, ухудшающиеся с каждым днём; в 1905 году он предлагает Николаю II договор о дружбе. Наш дурак отказывается и, в пику своему отказу, вскоре назначает вминистром иностранных дел англо- и франкофила А.П. Извольского.
В 1906 году кайзер откровенно говорит министру финансов Российской Империи Коковцеву: "господин статс-секретарь, неужели вы не считаете просто диким, что среди всеобщего развала, среди постоянных волнений, которые могут снести всё, что есть ещё консервативного в Европе, две монархические страны не могут соединиться между собой, чтобы составить одно плотное ядро и защищать своё существование? Разве это не прямое безумие, что вместо этого монархическая Россия через голову монархической же Германии ищет опоры в революционной Франции и вместе с нею идёт всегда против своего единственного и исторического друга?"
Золотые слова, чёрт возьми! Но, увы, наш император был круглым дураком и не принял к сведению здравые рассуждения своего кузена.
Так, потихоньку, полегоньку, Российская Империя и Германский Рейх подошли к лету 1914 года. Но и тогда ещё не всё было потеряно, если бы не убийство наследника австро-венгерского престола Фердинанда.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 16:28:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-09-2011 09:52:52
Сообщения: 821
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Томич писал(а):
Ещё не усепв разжевать и переварить обретённые земли, сербы обратили свой взор на соседнюю Албанию, менее года назад провозгласившую независимость от турок. 17 октября 1913 года сербские войска вторгаются в северную часть этой отсталой страны, пользуясь формальным отсутствием чёткой линии албано-сербской границы на данном участке. На оккупированных территориях сербы устроили резню: повсеместно убивали мирных албанцев, невзирая на пол и возраст. Так, в Люмской области сербское подразделение зашло в одно из сёл и в течение 2 часов убило более 500 мирных жителей. Трупы были брошены в дома, после чего дома были подожжены. А в сербской печати появились сообщения о, якобы, сожжённых в ходе боя албанских солдатах, забаррикадировавшихся в домах и оказывавших упорное сопротивление.
Германия и Австро-Венгрия решительно поддержали подвергшуюся агрессии Албанию; 17 октября Австро-Венгрия предъявила Сербии ультиматум и сербская армия была выведена с албанской территории сутки спустя.
Лишь за 1 день оккупации северной части Албании сербы сожгли 35 албанских сёл и уничтожили очень большое число мирных жителей.
По итогам Албанского Кризиса была создана международная комиссия, призванная расследовать геноцид албанцев. Представителем российской стороны являлся видный отечественный политик Милюков, ответственно подошедший к поставленной перед ним задаче. Милюков столь добросовестно производил дознание, что премьер-министр Сербии Пашич обвинил его в "пристрастности по отношению к сербам" и заявил о невозможности дальнейшего сотрудничества. Однако, расчёт Пашича не оправдался: в знак протеста и в поддержку российского представителя делегации США, Германии, Франции и Австро-Венгрии также покинули Белград.
Ну а вскоре началась первая Мировая война и деяния сербов в Албании моментально померкли перед повседневными ужасами всемирной гекатомбы.

Томич откуда информацию берете?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 16:34:33 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Да отовсюду понемногу. Из БСЭ, Википедии, с исторических сайтов и форумов. Беру тему и начинаю копаться. Большое удовольствие получаю, если честно.
При этом, разумеется, моя морально-этическая оценка немцев, англичан, французов, наших императоров - это моё ЧАСТНОЕ И СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ.
Это версия. Не истина :)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 18:33:50 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3156
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
В таких статьях, по моему мнению, не должны иметь место всякого рода личные неприязненные высказывания к тем или иным персонажам, странам и т.п.
Если и описываются всякого рода неприятные моменты, то их следовало бы описывать с объективной точки зрения, а не субъективной.
Звучит такая информация не лицеприятно и вульгарно, к сожалению.
А в целом - статья неплохая.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 19:36:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5765
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 300,00 Lv (21 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Ваши высказывание относительно англичан поддерживаю, но не приемлю по отношению к сербам...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 19:46:26 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Стан писал(а):
В таких статьях, по моему мнению, не должны иметь место всякого рода личные неприязненные высказывания к тем или иным персонажам, странам и т.п.
Если и описываются всякого рода неприятные моменты, то их следовало бы описывать с объективной точки зрения, а не субъективной.
Звучит такая информация не лицеприятно и вульгарно, к сожалению.
А в целом - статья неплохая.


Ну, уважаемый Станислав. Не я первый, не я последний. Пишу с использованием стилистики любимого мною писателя Александра Бушкова (кстати, кое-какие факты, в основном, касающиеся казуистики, заимствованы мною и у этого историка-любителя) - а он далеко не самый плохой и нечитаемый автор.
Что касается личных оценок - я ведь и не отрицаю их субъективности и позиционирую, как ЧАСТНОЕ мнение. Во всяком случае, получается чтиво, не лишённое занимательности.
Кстати, по моему глубокому убеждению, от таких статей имеется и некоторая польза: читатель получает, пусть и субъективное, но, всё же, представление об описываемом предмете и в дальнейшем у него может возникнуть интерес изучить его углублённее.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 19:48:06 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
ANSOL писал(а):
Ваши высказывание относительно англичан поддерживаю, но не приемлю по отношению к сербам...


И это Ваше право, уважаемый Анатолий! Я лишь частное лицо, и моё мнение является теоремой, а не аксиомой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Югославия (монархический период) Сообщение Добавлено: 27-10-2012 20:07:36 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13433
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 225,00 Lv (37 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Впрочем, я отвлёкся. Вернёмся к сути предмета...
3. Франция.
После тяжёлого поражения во Франко-Прусской войне 1870 года французы жаждали реванша. К территориальным потерям примешивалось острое чувство пережитого унижения, а также давняя неприязнь к "бошам", сиречь, немцам. Прочный союз с Великобританией, а также навязанный России военный союз, именуемый Антантой, распалял горячие галльские сердца, наполняя их надеждой и верой в грядущую победу. Одним словом, идея войны против Германской Империи была весьма популярна среди французского народа и перекликалась с умонастроениями "ястребов" из французского Генштаба.
Как-то не принимался в расчёт опыт предшествовавшей войны, показавшей низкую боеспособность французских войск - население было охвачено идеями реваншизма и в будущее смотрело с оптимизмом, не предполагая, что война будет долгой и обойдётся Франции огромными жертвами.
Впрочем, справедливости ради отметим, что, в отличие от англичан, руководствовавшихся сухим рассчётом, французы, всё же мечтали не столько о собственной выгоде, сколько о восстановлении национального престижа. Это, в общем, вполне извиняло их милитаристские умонастроения.
4. Австро-Венгрия.
Этой дряхлой монархии тоже была необходима некоторая встряска, способная поднять престиж престарелого императора и всколыхнуть патриотические чувства населявших её разноплеменных граждан. Для такой цели, как нельзя более подходил какой-нибудь блицкриг против державы помельче. Первым кандидатом в спарринг-партнёры являлась, разумеется, Сербия, у которой рыльце тоже было в пушку. Сербы, как упоминалось ранее, строили обширные планы о расширении своей территории за счёт соседей, а посему, с аппетитом взирали на Боснию, оккупированную австрияками.
В общем, интерес у Австро-Венгрии и Сербии был взаимный, крепкий, и весьма многообещающий в плане развязывания войны. Вот только не знал престарелый Франц Иосиф I о том, ЧЕМ аукнется его империи этот "маленький победоносный блицкриг"; впрочем, ему посчастливилось умереть раньше событий 1918 года, завершившихся распадом Австро-Венгрии...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: