Монеты России и СССР

Добрый день, перебирая свои монетки старого Hong-Kong решил уточнить по одной сомнительной монетке,

страна: Hong-Kong.
номинал: 1 mil (Ch'ien)
год: 1864.
диаметр: 15,5 mm
вес: 3,9 - 4,1 грамма.

но данный номинал (Ch'ien) начал свою чеканку только с 1866 года (с 1863 обозначения слева были Wen). Не подскажете кто в теме - Fakes, или что иное?
посмотрел в интернете несколько однотипных монет -у всех немного такой же грубоватый стиль чеканки.

с уваженеим Игорь

Что-то картинку вырезать не смог, но факт в том, что по Краузе в 1863 г они уже были

DECIMAL COINAGE
KM# 1 MIL
Bronze Ruler: Victoria Obv: Chinese value: “Wen”
Date Mintage F VF XF Unc
1863 19,000,000 6.00 12.00 25.00 110
1863 Proof — Value: 400
1864 — 650 1,000 2,000 4,000
1864 Proof — Value: 6,000
1865 40,000,000 — — 2,150 4,250

Да... Торопливость нужна лишь при ловле блох... Будем считать, что я лишь подтвердил ваши сомнения...

были то как раз с иероглифом WEN (левый иероглиф), а с Сh'eng (на данной монете) пошли только с 1866, сам вот сижу, может все таки фальшак, а может рарик:))).

с уваженеим Игорь

Да-да, вы правы, это я сам себя запутал А что касается фальшака, то вряд ли, не тот номинал...

Ну, не может же всё время так везти

Черт меня дернул Юго-восточную свою азию разибрать, минут 30 назад нашел ещё под тремя альбомами и 2 коробками республиканский кэш, вот радость то была. когда что брал...

красавец.

И всё-таки по гонкогу что-то не то...но я не спец. может фальшак того времени для обращения? особенно, со стороны короны и квадрата. может, кто в курсе окажется.

у меня были такие же подозрения (найти бы того китайца-фальшивомонетчика если Fakes, да обьяснить как правильно делать фальшивки, а потом уши отодрать:)), особенно помимо того что Вы перечислили, ещё смущаест стилистика написания VR. Пусть хотя и номинал мелкий, но чеканились то на английских станках, хотя кто его знает.

с уваженеим Игорь

Ваша в каком металле?

желтовато-красноватая (фото цвет реально передает) либо медь либо бронза.

сорри, я думал про верхнуюю, рспублика в бронзе, не железо.

с уваженеим Игорь

очень похоже на железо. ну Вам видней.

да на фото и в живую очень похоже на железо, я понимаю что из за этого цена её вырастает,
но не чистил её ни разу, лежала себе до сегодняшнеого дня как есть. на мой взгляд всётаки бронза с повышенным содержанием меди.

с уваженеим Игорь

магнитом ее..

вот я осел, спасибо за подсказку.
обычная бронза. как и по каталогам и аукционам.

Loaded1975-у Может поможет чем . это из китайского каталога.

В левых иероглифах всё и дело на 63, такой же как на 66

Спасибо большое lulu, неофит, ANSOL, Миха за обсуждение и информацию.

Михаил - вы не подсскажете, Ваш каталог вышел же уже после вхождения Гонк-Конга в состав Китая (скорее всего да, так как цена более менее реалистична на 64 год (Wen) в отличии от других книг)? 31 000 юаней примерно на 4 по курсу - да уж та (не моя монетка) действительно рарик.
Название каталога не подскажете если возможно (китайское или английское без разницы).

с уваженеим Игорь
нового Китая не будет, бан на 10 дней, хахаха

Каталог 2005 года.

спасибо:)

c уваженеим Игорь

А вот данные из каталога 1967( Мошнягин и Жук)-может пригодятся. Металл-медь.

Спасибо большое INIDAX, авторы Мошнягин и Жук приводят только обшие виды (примеры) монет, у меня данная книга есть, пол России по ней да ещё по работе Быкова наверное точно начинали собирать Азию при совдепии.
Вариант Б (ц них) - как раз с 1866 года, а у меня он он 1864 года, нонсенс либо фальшак.
Спасибо ещё раз.

с уважением Игорь

А чегой то Вы так пожелтели то?

В англоязычных источниках приводится для 63-го ещё и другой иероглиф, но не "сен". Только я тоже так и не поняла, был ли с другим иероглифом отчеканен на английском дворе или этот заказ выполнил кто-то другой.

чать тиража насколько я знаю по слухам, (могла быть выполнена на частном дворе в Британской империи, официальных источников нет) но и у них был ремедиум и даты чекана, я всетаки склоняюсь к фальшаку. Дистабилизация конечно могла бы быть и от Германии, но они пришли только в 1897 году (в Циндао, Киау-Чао) и настоль мелкие номиналы размениваться бы не стали при своих возможностях. Да вы правы "Сен" тут не мог быть, в данное время Мацухито только - только мог планировать экономико-буржуазную политику Японии в свете столкновений с западной цивилизацией, после 1867 года его волновали другие проблемы, быстрее... быстрее... быстрее привести к Дай Ниппон, Англия была союзником (в определенное время). потом ориентиры изменились.

Тупик полнейший, выкинуть её из окна, хахаха, археологи найдут лет эдак через 200 после ядерной войны:).

Спасибо вам Lilu, за ваши хлопоты.

с уваженеим Игорь

Возможно фантазия начала 90-х по стилю подходит но таких сам не видел