Монеты России и СССР

Здравствуйте! Уважаемые знатоки, помогите определить монетку, пожалуйста!

Вес 1,48 г

Данг хана Узбека чекана Сарая. Дата не попала на поле, предположу 737 г.х.

Уважаемый Ходжа, благодарю вас! Также подскажите, почему монеты данного типа называют то дангами, то дирхемами? Это связано с номиналом монеты, с весом или с чем то еще?

Дирхам переводится как монета. Данг -- денежный, весовой или счетный номинал.

Ясно, спасибо!

Чтобы не плодить темы, еще один дирхемчик на определение! Вес 1,52 гр.

Джанибек. Сарай ал -- Джадида 747 г.х.

Николай, спасибо большое! Также интересует вопрос, из серебра какой примерно пробы чеканились эти монетки? В инете никакой инфы не нашел по этому вопросу.

Источник не помню, но озвучивалась 960-980.

Спасибо за информацию. В таком сохране рублей по 650 стоят?

Без понятия.

Доброго дня! И по дате на монетке Джанибека подскажите, пожалуйста: цифру 7 я вижу, она вверху посередине. Вроде бы 4 вижу, это загогулинка справа от семерки. А где вторая семерка? Как вообще на них даты читать? На некоторых все понятно, на других не очень.

Закорючка внизу под словом Джадида. С датами сложнее есть арабскими цифрами:
-- с право на лево;
-- с лево на право.
-- цифры поменяны местами;
-- цифры перевернуты:
-- цифры разбросаны(в вашем случае);
-- арабскими числительными, словами:
-- по абджад(цифры переданы арабскими харфами(буквами):
-- по восточному календарю 12 летнего цикла зооморфическим изображением знака года:
-- астрологическими сюжетами(столкнулся сам, тяжелые случаи):
-- допускаю другие случаи, мне неизвестные.
Если не знаете сами, лучше спросите у спецов.

Николай, спасибо большое! Очень интересная информация! Даже не предполагал, что в датировке такие сложности. Вроде бы монгольская империя, должна быть какая то стандартизация монетного дела. Но не так все просто. А есть какие то предположения, чем был вызван такой разнобой? Видимо на мондворы приглашали спецов из других государств, а у тех были свои традиции? Или внутри самой Орды мастера были разных религиозных, культурных и иных конфессий, традиций и тд.?

Прежде всего от уровня образования и знаний.

Я где то читал, что в ЗО был приличный для средневекового государства уровень образования. Но даже если на мондворы брали не совсем грамотных людей , то печалька получается. И еще интересует вопрос по тиражам этих монет. Представленные монеты частые?

Отчетов монетные дворы не оставили.. ваши, по встречаемости частые.

Понятно, благодарю вас! Пишут, что в ЗО была широко распространена письменность. Думал, может хоть какие то письменные источники сохранились по этой тематике. Да видать они воевали часто. И междуусобицы у них были постоянно. Все видать и пропало.

Всем доброго здоровья! Сделал гидростатическое взвешивание монеток. По результатам, с учетом погрешности весов, монетки показали примерно 500 пробу. Видимо более высокопробные монеты чеканились в более ранние период существования ЗО. По ордынским монетам данных нет, но нашел данные, что дирхемы арабского Халифата чеканились поначалу из высокопробного серебра. Где то 900 пробы. Потом пробу уменьшили. Может быть и здесь такая же ситуация. Если может кто проверял пробу на своих монетках, напишите пожалуйста. Интересно будет сравнить результаты. Если кто не знает как, делается это просто. Взвешиваем монетку. Потом привязываем к ней нитку и взвешиваем в пластиковом стаканчике с водой. Монетка не должна касаться дна и стенок стаканчика. Вес стаканчика нужно обнулить. Потом "сухой" вес монетки делим на "мокрый". И смотрим по таблице. Таблицу с плотностью серебра по пробам легко найти в инете.

Сергей!
Где то у Вас проблемка с 500 пробой. Я сейчас не хочу в дискуссию впадать. Чекан монет в период правления хана Узбека, на примере монетного двора Азак, показан в труде Франческо Пеголотти "Практика торговли". Это раз!
Два -- это еще один источник 730-х гг.х. где сравниваются номинальные значения монетно -- весовых норм Сарая и Хорезма.

Николай, может я что то не так посчитал? Формулу подсчета взял в инете и там же таблицу плотности по пробам. Может там что то напутано. Так что не буду настаивать на своих выводах. У вас опыта побольше будет.

Понимаете в чем дело!
Я мог бы обратиться к экспертам Министерства Культуры РФ с просьбой, но не вижу основания чтобы отрывать людей от их работы. На некоторых форумах они писали о пробах гривен и сомов, из которых чеканили монету.
Могу порекомендовать к изучению:
А.Л. Пономарев "Эволюция денежных систем Причерноморья и Балкан в XIII -- XV вв.". Изд. МГУ 2011 год.

Ясно! Поищу данную работу в интернете. Благодарю вас!