Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
пулы. определение и оценка. Сообщение Добавлено: 22-05-2021 12:30:13 

Зарегистрирован: 03-04-2021 11:49:18
Сообщения: 1059
Город: самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: золотой пятачок
Прошу помощи в определении и примерной стоимости
IMG_3686 (2).JPG IMG_3687 (2).JPG


Вложения:
пулы. определение и оценка. - IMG_3687 (2).JPG
пулы. определение и оценка. - IMG_3687 (2).JPG [ 1.15 Мб | Просмотров: 380 ]
пулы. определение и оценка. - IMG_3686 (2).JPG
пулы. определение и оценка. - IMG_3686 (2).JPG [ 993.46 Кб | Просмотров: 380 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: пулы. определение и оценка. Сообщение Добавлено: 22-05-2021 17:34:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
1. анонимный пул "цветочная розетка", чекан Сарая ал-Джадида, датировка утрачена (тип 751-753 г.х.)
2. Хызр хан, чекан Сарая ал-Джадида, 762г.х.
3. анонимный пул, чекан Булгар, без даты, 680-е - 690-е гг.х. ZENO #52368; #272379

Цены на первые два вокруг 30-50р.
Третий чуть подороже, до 100р.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: пулы. определение и оценка. Сообщение Добавлено: 22-05-2021 18:55:08 

Зарегистрирован: 03-04-2021 11:49:18
Сообщения: 1059
Город: самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: золотой пятачок
Благодарю...за информацию


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: пулы. определение и оценка. Сообщение Добавлено: 26-12-2021 12:32:08 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 313
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54,00 Lv (9 раз.)
Имя: Николай
Greyhorse писал(а):
1. анонимный пул "цветочная розетка", чекан Сарая ал-Джадида, датировка утрачена (тип 751-753 г.х.)
2. Хызр хан, чекан Сарая ал-Джадида, 762г.х.
3. анонимный пул, чекан Булгар, без даты, 680-е - 690-е гг.х. ZENO #52368; #272379

Цены на первые два вокруг 30-50р.
Третий чуть подороже, до 100р.

На основании чего такая датировка №3?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: пулы. определение и оценка. Сообщение Добавлено: 26-12-2021 15:46:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Ходжа писал(а):
Greyhorse писал(а):
1. анонимный пул "цветочная розетка", чекан Сарая ал-Джадида, датировка утрачена (тип 751-753 г.х.)
2. Хызр хан, чекан Сарая ал-Джадида, 762г.х.
3. анонимный пул, чекан Булгар, без даты, 680-е - 690-е гг.х. ZENO #52368; #272379

Цены на первые два вокруг 30-50р.
Третий чуть подороже, до 100р.

На основании чего такая датировка №3?


Период выпуска приведен из соответствующего раздела базы ZENO,
Middle Volga » Bulghar » Anonymous coins, later 13th - early 14th C. » AE
где придерживаются определения Яниной Светланы Алексеевны, которая относила этот тип к 1280-1300 гг.

Т.к. чекан недатированный, современные ориенталисты спорят, убедительно доказывая более поздний период чеканки.
В последнее время, исходя из наличия монет этого типа в составе нескольких булгарских кладов, предполагают 1340-е годы.
В 2008 году Мухаметшин И.Д. в своей работе "Нумизматические находки из Старорытвинского..." представил монету этого типа (М2),
перечеканенную из сарайского пула типа «Лев и солнце» 737 г.х.
К сожалению этой статьи у меня нет, если у Вас есть, интересно было бы взглянуть.
Впрочем, для ТС на оценку конкретной монеты эта информация не влияет, подобные нюансы интересны в основном узким специалистам.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: пулы. определение и оценка. Сообщение Добавлено: 26-12-2021 17:40:53 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 313
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54,00 Lv (9 раз.)
Имя: Николай
Greyhorse писал(а):
Ходжа писал(а):
Greyhorse писал(а):
1. анонимный пул "цветочная розетка", чекан Сарая ал-Джадида, датировка утрачена (тип 751-753 г.х.)
2. Хызр хан, чекан Сарая ал-Джадида, 762г.х.
3. анонимный пул, чекан Булгар, без даты, 680-е - 690-е гг.х. ZENO #52368; #272379

Цены на первые два вокруг 30-50р.
Третий чуть подороже, до 100р.

На основании чего такая датировка №3?


Период выпуска приведен из соответствующего раздела базы ZENO,
Middle Volga » Bulghar » Anonymous coins, later 13th - early 14th C. » AE
где придерживаются определения Яниной Светланы Алексеевны, которая относила этот тип к 1280-1300 гг.

Т.к. чекан недатированный, современные ориенталисты спорят, убедительно доказывая более поздний период чеканки.
В последнее время, исходя из наличия монет этого типа в составе нескольких булгарских кладов, предполагают 1340-е годы.
В 2008 году Мухаметшин И.Д. в своей работе "Нумизматические находки из Старорытвинского..." представил монету этого типа (М2),
перечеканенную из сарайского пула типа «Лев и солнце» 737 г.х.
К сожалению этой статьи у меня нет, если у Вас есть, интересно было бы взглянуть.
Впрочем, для ТС на оценку конкретной монеты эта информация не влияет, подобные нюансы интересны в основном узким специалистам.

Спасибо!
На ЗЕНО и у Яниной С.А. ошибок хватает.
Работу Мухаметшина И.Д. не видел. Есть по этому типу работа, исследование Бурковского С.А. "Материалы по исследованию медного чекана Золотоордынского Булгара". Серия "Нумизматика Золотой Орды", книга вторая. Донецк 2013 г. В этой работе есть ссылки на перечекан "Булгарской решеткой" анонимного пула чекана Сарая 737 г.х. "Лев и Солнце".
В моем распоряжении есть комплекс подъемного материала(медь) из окрестностей Муранки, старшие монеты восходят к 720-м , а также осматривал комплекс подъемного материала из самого городиша. И там и там пулы с "Булгарской решеткой" присутствуют.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: