Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение Сообщение Добавлено: 27-07-2018 07:54:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 10345
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Прошу помочь с окончательной идентификацией монеты (вся информация исключительно из интернета).
Аспр (акче) Хаджи Гирея, отчеканенный в Каффе (название города можно видеть по кругу, внутри которого герб Генуи).
Нашел в интернете каталог, в соответствии с которым масса 0,87-1,04 грамма (понимаю, что для таких монет это далеко не всегда точное значение). Мои весы измеряют массу с точностью до десятых, масса 1 грамм.
Вопрос с годом. Вообще не могу понять, где искать. Возможно, стерт?
В примере в интернете со схожей монетой указан 870 г. х., в итальянском каталоге - 1448-1449.
Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - IMG_5899
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - IMG_5899 [ 522.64 Кб | Просмотров: 285 ]

Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - IMG_5897
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - IMG_5897 [ 483.23 Кб | Просмотров: 285 ]


Можно ли что-то еще узнать о том, что написано на монете? Например, на оборотной стороне с тамгой?

P.S. прошу прощения за фотографии, солнца пока нет. Если нужно, в выходные переделаю.

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 340&fid=17


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение Сообщение Добавлено: 27-07-2018 19:14:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Вряд ли можно уверенно рассуждать о датировке, (см. приведенный отрывок из работы Пономарева), но с прочтением арабской легенды постараюсь помочь.

Начало изучения того нумизматического материала татарских государств, который связан с существованием в Крыму генуэзского консулата Каффы, было положено в трудах членов Одесского общества истории и древностей.
Главнейшей же вехой в их изучении стали работы О.Ф. Ретовского, обобщившего накопленные за XIX в. знания, работы, которые больше века являются если не единственным, то наиболее компетентным источником референций для историков и антиквариев [47; 48].
Отдельные попытки ресистематизировать, пополнить компендиум О.Ф. Ретовского, пересмотреть атрибуции ученого [14; 19; 20; 71] не могут сравниться с серьезнейшим переосмыслением типологии, истории чекана и развития денежного обращения Улуса Джучи в целом, имевшим место за последние два десятилетия в науке.
Проблемы атрибуции и датировки монетных эмиссий, с которыми столкнулся О.Ф. Ретовский, существуют и поныне.
Отсутствие на монетах дат, деградация арабских легенд, устаревшее и устоявшееся заблуждение, что простые чиновники, назначаемые из Генуи, – консулы, будто короли или дожи, смели безнаказанно метить монету своими инициалами [39], – все это привело к тому, что, оставаясь в рамках типологии О.Ф. Ретовского, ученые и коллекционеры до сих пор не знают, когда или, хуже того, при каком хане были выпущены те или иные разновидности двуязычной монеты, ибо, анализируя лишь типологию, они бессильны, например, найти среди эмиссий данги наследников Хаджи Гирея.

ИБРАГИМ, СЫН МАХМУДЕКА: ВХОЖДЕНИЕ ВО ВЛАСТЬ И КОШЕЛЬКИ (1)*
А.Л. Пономарев


Взято отсюда:
https://docplayer.ru/64019162-Zolotoord ... marev.html


Вложения:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - аспр Хаджи Гирей
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - аспр Хаджи Гирей [ 405.62 Кб | Просмотров: 263 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение Сообщение Добавлено: 28-07-2018 17:03:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 10345
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Михаил, спасибо большое.

Я сравнивал изображение с тем, что увидел в сборнике "Причерноморье в Средние века". Вып. IX под авторством С.П. Карпова 2015 года (там сборник не читал, но на литресе увидел выдержку) и каталогом Giuseppe Lunardi Le Monete delle Colonie Genovesi 1980 года (удалось скачать на одном русском язычном сайте его):
Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 1.JPG
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 1.JPG [ 15.54 Кб | Просмотров: 239 ]

Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 2.JPG
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 2.JPG [ 146.72 Кб | Просмотров: 239 ]


Думаю, не нарушу правил и авторских прав, предоставив ссылку на бесплатный фрагмент издания: https://pda.litres.ru/sbornik/pricherno ... yn/page-4/

Если интересно кому-то, итальянский каталог могу прислать на электронную почту.
Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 3.JPG
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 3.JPG [ 35.95 Кб | Просмотров: 239 ]

Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 4.JPG
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 4.JPG [ 50.33 Кб | Просмотров: 239 ]

Вложение:
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 5.JPG
Татаро-генуэский аспр (акче) Хаджи Гирея на определение - 5.JPG [ 58.45 Кб | Просмотров: 239 ]

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 340&fid=17


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Trendiction [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: