Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 15-06-2018 21:28:31 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Добрый день
Прошу помощи в определении, происхождение бл. Восток

20х22мм 2.71гр

любой ответ подойдет :)
Спасибо


Вложения:
Определение восточной монеты - IMG_5778 копия
Определение восточной монеты - IMG_5778 копия [ 290.42 Кб | Просмотров: 856 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 17-06-2018 00:38:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-08-2016 19:12:36
Сообщения: 677
Город: Eindhoven
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 41,00 Lv (5 раз.)
Имя: Denis
Тема: Древний Рим, Средневековье
Я бы искал в Мамлюках или поздних Аюбидах.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 17-06-2018 09:17:50 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
denovch писал(а):
Я бы искал в Мамлюках или поздних Аюбидах.

Да-да,спасибо, именно там пытаюсь искать.Особенно шрифт на Айююидов похож,а оформление на Мамлюков. Но без содержимого надписей поиск идёт тяжело. Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 18-06-2018 21:59:13 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Первая монета пока загадка.Добавлю еще парочку.
Медная 22х24мм 3.72гр
Серебро 15мм 0.78гр

Фото поздним вечером, прошу простить :)


Вложения:
Определение восточной монеты - IMG_5905 копия
Определение восточной монеты - IMG_5905 копия [ 268.53 Кб | Просмотров: 737 ]
Определение восточной монеты - IMG_5910 копия
Определение восточной монеты - IMG_5910 копия [ 289.1 Кб | Просмотров: 737 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 18-06-2018 23:12:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Vlad_58 писал(а):
Первая монета пока загадка.Добавлю еще парочку.
Медная 22х24мм 3.72гр
Серебро 15мм 0.78гр

Фото поздним вечером, прошу простить :)


медная: анонимный фельс Омейядов. минт аль-Рамла (Ракка), №846 по Д.Волкеру.


Вложения:
Определение восточной монеты - аль-Рамла
Определение восточной монеты - аль-Рамла [ 150.76 Кб | Просмотров: 729 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 18-06-2018 23:42:59 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Спасибо,Михаил. А по первой монете в Сельджуках смотрю,чекан Сиваса,правление трёх братьев,одна строка практически идентична,но,в целом,не то.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 18-06-2018 23:43:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Серебряная: акче Ибрагим-бея II-го — правителя анатолийского бейлика Караманидов.
Минт - Конья.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 18-06-2018 23:56:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Vlad_58 писал(а):
Спасибо,Михаил. А по первой монете в Сельджуках смотрю,чекан Сиваса,правление трёх братьев,одна строка практически идентична,но,в целом,не то.


Только как предположение:
По первой монете типология мамлюков правления Исмаила (745? г.х.)
Легенды читаются, но из того что видно однозначно пока не скажу, еще посидеть надо.
Слова легенды в строчках все те же что в каталоге Балога, но эта конкретная комбинация отсутствует.
Пересмотрел все страницы у Балога, возможно не описанный тип.
Вроде бы минт Димешк. Но как то коряво, а другие минты не подходят.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 18-06-2018 23:57:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3092
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
Greyhorse писал(а):
Vlad_58 писал(а):
Первая монета пока загадка.Добавлю еще парочку.
Медная 22х24мм 3.72гр
Серебро 15мм 0.78гр

Фото поздним вечером, прошу простить :)


медная: анонимный фельс Омейядов. минт аль-Рамла (Ракка), №846 по Д.Волкеру.


Аль Рамла-город в современном Израиле-г Рамле-(арабское город на песке).
Ракка=Ар Ракка,это другой город.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 19-06-2018 18:45:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
эдуардо писал(а):
Greyhorse писал(а):

Аль Рамла-город в современном Израиле-г Рамле-(арабское город на песке).
Ракка=Ар Ракка,это другой город.


Почему в скобках атрибуции минта стоит Ракка - история соотнесение этих монет месту чеканки следующая:
До начала XX века было принято прочтение легенды с выпускными данными от британского востоковеда Стенли Лейн-Пула утверждавшего что чеканка этих монет происходила в Ракке.
Поэтому в каталоге Балога она стоит под крупным заголовком al-Rakka со сноской на примечание.
В котором говорится о том что различные поздние историки приняли другую версию прочтения.
Предполагается что это ошибка гравера, у которого потерялась вертикальная черточка от буквы л - "ل"
названия - الرقة аль-ракка и الرملة аль-Рамла пишутся очень похоже,
Примитивное изображение букв куфического письма трудно уверенно прочесть.
Кто знает, как будут меняться версии с течением времени. :oops:


Вложения:
Определение восточной монеты - аль-Рамла сноска
Определение восточной монеты - аль-Рамла сноска [ 89.83 Кб | Просмотров: 662 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 19-06-2018 19:31:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3092
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
На монете изображение пальмы= Рамле.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 19-06-2018 20:11:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
эдуардо писал(а):
На монете изображение пальмы= Рамле.



Уважаемый эдуардо, мы, наверное, каждый о своем говорим.
"Ты в баню? Нет, я в баню. А-а-а, а я думал ты в баню".

В своем первоначальном сообщении я так и написал, что это минт аль-Рамла, пальма соответственно выделена цветом.
Далее, после Вашего уточнения, я пояснил почему ракка в скобочках.
В атрибуции предоставлен перевод пояснения из каталога Волкера, на который продолжают ссылаться джентльмены, наполняющие соответствующий раздел в Омейядах на zeno.
Поскольку я ссылался на признанный источник, то посчитал нужным максимально точно его процитировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 19-06-2018 22:27:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3092
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
Михаил я ничего не подразумевал ,просто ляпнул что знал.Ислам не моё. Короче я в баню.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 20-06-2018 00:34:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Все конфликты от недопонимания, надо радоваться жизни.
Олее- оле- оле- оле!
МЫ ВЫШЛИ!
В PLAY OFF!!! :ura:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Определение восточной монеты Сообщение Добавлено: 04-07-2018 11:42:00 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
По первой монете ответили на Расмире
"
На монете видно только имя аль Насира (Мухаммада) المالك الناصر , как отца.
Внизу оно так писалось у его деток, которые выпускали свои монеты. А деток таких было много.
Имени самого султана я не вижу. Возможно Хасан, вот такой тип https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=71509
Если Вам поможет, то Исмаил с такой центральной частью как на вашей монете - Балог #280, Хасан - Балог #364. Теоретически, может быть еще кто-то.


"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: