Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 03:13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2012 03:37:05
Сообщения: 3743
Город: Усолье-Сибирское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
Вес от 10 до 13 грамм. Жаль надписи очень не разборчивые.


Вложения:
Индийские пайсы неправильной формы. - хх911
Индийские пайсы неправильной формы. - хх911 [ 115.45 Кб | Просмотров: 437 ]
Индийские пайсы неправильной формы. - хх910
Индийские пайсы неправильной формы. - хх910 [ 133.81 Кб | Просмотров: 437 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 04:55:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2012 03:37:05
Сообщения: 3743
Город: Усолье-Сибирское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
Три года назад я выставлял здесь их.
Коллега предположил : "небольшая вероятность того что это джучидские медные пулы"
Верно ли ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 12:08:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
К джучидам отношения не имеют.


При минимальном присутствии фрагментов легенд типологию монетпо их форме и следам овальной вырубки следует соотнести к медным дирхемам государства Идельгизидов, существовавшего с 1136 по 1225 годы.
Ильдегизиды, атабеги Сельджуков — средневековая династия кыпчакского происхождения из Ирана, обрели автономию в Азербайджане в 545/1150 г.
Правили в Арране, Армении и части Южного Азербайджана - в Двине, Партеве (Барда’а), Гандзаке (Гандже), Байлакане, Ардабиле, Урмие.
Источник меди – рудники региона Ахар.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 13:48:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2012 03:37:05
Сообщения: 3743
Город: Усолье-Сибирское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
Понял , спасибо ! Такая форма говорит о чрезвычайной чеканке военного времени ??


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 14:24:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
efim2991 писал(а):
Понял , спасибо ! Такая форма говорит о чрезвычайной чеканке военного времени ??



Не встречал подобных формулировок по монетам Идельгизидов или неким периодам в их истории.
А где Вы это нашли?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 14:27:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2012 03:37:05
Сообщения: 3743
Город: Усолье-Сибирское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
Greyhorse писал(а):
efim2991 писал(а):
Понял , спасибо ! Такая форма говорит о чрезвычайной чеканке военного времени ??



Не встречал подобных формулировок по монетам Идельгизидов или неким периодам в их истории.
А где Вы это нашли?

В Европе "клиппы" вырубались грубо и быстро во времена военных действий.
Я подумал , что и здесь что-то аналогичное ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 13-03-2018 14:42:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
efim2991 писал(а):
Greyhorse писал(а):
efim2991 писал(а):
Понял , спасибо ! Такая форма говорит о чрезвычайной чеканке военного времени ??



Не встречал подобных формулировок по монетам Идельгизидов или неким периодам в их истории.
А где Вы это нашли?

В Европе "клиппы" вырубались грубо и быстро во времена военных действий.
Я подумал , что и здесь что-то аналогичное ?


Я думаю, что грубая вырубка и обрезка медных заготовок, а также примитивная чеканка связаны с крайне низким уровнем некоторых мастеров.
Многие другие монеты Идельгизидов выглядят вполне круглыми и с читабельными легендами.
С другой стороны эти особенности могут помочь в определении монетных дворов и правителей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 14-03-2018 12:14:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1813
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Медный дирхем - справа в верхнем ряду

прочиталась часть легенды реверса:
اعطم -верховный
اتابک -атабек
ایلدگز -идельгиз


Реверс с такой легендой в базе zeno # 116423. соотнесен с:
Ildegizid AE Dirham, Shams al-Din Ildegiz, w. Seljuq overlord Arslan.

Это Шамсаддин Ильдегиз, Великий Атабек Азербайджана, основатель средневековой тюркской династии Ильденизидов.
Правил до 1175/6 года.


Вложения:
Индийские пайсы неправильной формы. - Шамс ад-Дин Ильдегиз
Индийские пайсы неправильной формы. - Шамс ад-Дин Ильдегиз [ 82.02 Кб | Просмотров: 316 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Индийские пайсы неправильной формы. Сообщение Добавлено: 14-03-2018 12:34:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2012 03:37:05
Сообщения: 3743
Город: Усолье-Сибирское
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
Спасибо !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: