Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 21-01-2015 12:28:43 

Зарегистрирован: 27-01-2013 12:28:33
Сообщения: 349
Пол: Мужской
Благодарил (а): 76,00 Lv (76 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
Прошу определить и оценить


Вложения:
Античная монета 1 - IMG_20150121_101114
Античная монета 1 - IMG_20150121_101114 [ 242.75 Кб | Просмотров: 196 ]
Античная монета 1 - IMG_20150121_100952
Античная монета 1 - IMG_20150121_100952 [ 174.09 Кб | Просмотров: 196 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 21-01-2015 19:47:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Это денарий Юлия Цезаря со знаменитой сценой - Эней несёт отца на спине.
Датируется 44 г. до н. эры.

Относительно подлинности по таким отвратительным мутным фото тут никто гадать не будет, цыганки среди нас нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 21-01-2015 20:36:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3106
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
Настоящий в таком состоянии долларов 400.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 21-01-2015 21:14:29 

Зарегистрирован: 27-01-2013 12:28:33
Сообщения: 349
Пол: Мужской
Благодарил (а): 76,00 Lv (76 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Влад
Новые фото


Вложения:
Античная монета 1 - IMG_20150121_194537
Античная монета 1 - IMG_20150121_194537 [ 222.42 Кб | Просмотров: 177 ]
Античная монета 1 - IMG_20150121_194327
Античная монета 1 - IMG_20150121_194327 [ 197.86 Кб | Просмотров: 177 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 22-01-2015 00:51:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
То же самое, что я ответил по второй монете.


Вам лучше на специализированном форуме спросить, на FAC или у Пятыгина, где водятся грамотные мужички, собирающие республику.
Я республиканским римом занимался более 20 лет назад, так что острота взгляда не та, конечно.
Полезнее узнать мнение тех, кто сейчас этой темой занимается.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 22-01-2015 03:24:44 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3156
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Эта тоже похоже, что форрада.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 22-01-2015 08:18:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
А аргументировать можете?
Я смотрел, смотрел, пока не за что зацепиться.
Мне сдаётся, что это просто недочищенная химически монета, и ещё её тёрли и скоблили.
То, что точечный ободок размыт слева от головы, это скорее вследствие чеканки раздолбанным штемпелем.

Я плакировки изучал специально, причём очень плотно.
Мы с Д.Брацун даже провели однажды целое исследование по этому вопросу.
Задача была воспроизвести технологию чеканки плакировок.

Если высыпать перед носом пригоршню одноштемпельных монет, среди которых будут и серебряные, и плакировки, отличить их друг от друга визуально нельзя.
Единственный способ не смешать их- раскладывать по разным пакетикам.
Это если плакировка качественная, конечно.

Поэтому мне интересен Ваш метод определения.
Поделитесь?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 22-01-2015 14:47:23 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3156
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
ROSTOVCOINS писал(а):
А аргументировать можете?
Я смотрел, смотрел, пока не за что зацепиться.
Мне сдаётся, что это просто недочищенная химически монета, и ещё её тёрли и скоблили.
То, что точечный ободок размыт слева от головы, это скорее вследствие чеканки раздолбанным штемпелем.

Я плакировки изучал специально, причём очень плотно.
Мы с Д.Брацун даже провели однажды целое исследование по этому вопросу.
Задача была воспроизвести технологию чеканки плакировок.

Если высыпать перед носом пригоршню одноштемпельных монет, среди которых будут и серебряные, и плакировки, отличить их друг от друга визуально нельзя.
Единственный способ не смешать их- раскладывать по разным пакетикам.
Это если плакировка качественная, конечно.

Поэтому мне интересен Ваш метод определения.
Поделитесь?


Ну, во-первых, я только предположил по этим фото, что она плакирована. Но приходилось видеть в Аргентине этот тип монет с плакировкой. Там отсутствовали целые островки, где проглядывался красный, но уже патинированный металл.

Далее, я, к сожалению, не писатель, чтобы объяснить более доходчиво.
Качество чеканки визуально не очень похоже на чеканную монету. Особенно это видно на рельефах. Там присутствуют сглаженности, типичные для них.

Потом, если в лупу изучать мелкие и покрупнее каверны, то у них присутствуют характерные отщерблённости, которые походят на некий недостаток самой плакировки.
Характерная рыхлость тоже может об этом свидетельствовать.
Вот, в двух словах.

Одним словом, вживую обзор, конечно, был бы более предпочтительнее.

И потом, Вы говорите, что плакировку нельзя визуально отличить от не плакировки. У меня на этот счёт несколько иное мнение.
Если монета "свежая", как скажем шведская плакировка начала 18-го века, то можно и не отличить.
Но у меня была в руках такая монета, и там отсутствовал довольно крупный участок плакировки, где явно виден был красный металл. Если бы не этот момент, то такую плакировку уже визуально не определить. Т.к. всё остальное в полной норме.

А на антике, которая пролежала в земле, плакировка как раз зачастую и выдаёт своё изготовление.
Там и металлы отходят друг от друга, и вздутия изнутри, и каверны очень характерные.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 22-01-2015 17:35:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
distan писал(а):
Там и металлы отходят друг от друга, и вздутия изнутри, и каверны очень характерные.


Это всё верно Вы пишете.
Но на обсуждаемой монете я этого не вижу.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Античная монета 1 Сообщение Добавлено: 22-01-2015 20:24:37 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3156
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Может и ошибаюсь, но, на аверсе в районе 8-ми часов возле точечного ободка, вернее внутри его, чуть ближе к центру, примерно на 45 градусов, видно небольшое вздутие.
Возможно это и обман зрения. Поэтому фото нужны крупнее, светлее и чётче. Либо обзор вживую.
Кстати, при надавливании на такие вздутия они визуально иногда прогибаются вовнутрь. Это первый признак того, что в этом месте плакировка может скоро отвалиться.
Надавливать на вздутия надо очень осторожно, поскольку металл уже утратил эластичность. В противном случае плакировка может треснуть и отвалиться прямо на глазах.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: