Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 09:22:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Приветствую! Требуется помощь в атрибуции 4 монеток. Страна, правитель, номинал, год, металл.


Вложения:
4 монетки - DSC_0719R
4 монетки - DSC_0719R [ 139.58 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0716A
4 монетки - DSC_0716A [ 141.23 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0731R
4 монетки - DSC_0731R [ 139.64 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0730A
4 монетки - DSC_0730A [ 133.67 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0728R
4 монетки - DSC_0728R [ 135.07 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0725A
4 монетки - DSC_0725A [ 127.62 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0723A
4 монетки - DSC_0723A [ 96.31 Кб | Просмотров: 482 ]
4 монетки - DSC_0721R
4 монетки - DSC_0721R [ 103.82 Кб | Просмотров: 482 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 10:12:54 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
1. Рижский солид шведского короля Сигизмунда 3 (как король Польши в 1587-1621 годах), 1597 год (цифры 97 примерно-условно читаються после Rigens (в полной надписи SOLIDVS CIVI RIGENS 97)), биллонный, 300-350 рублей (в прошлом году в среднем 2-5 € стоили).


Вложения:
4 монетки - solidus 1597.JPG
4 монетки - solidus 1597.JPG [ 36.69 Кб | Просмотров: 460 ]
4 монетки - PolSwedU.JPG
4 монетки - PolSwedU.JPG [ 99.09 Кб | Просмотров: 462 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 11:16:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Классный ответ! Большое спасибо! Жаль, нет у меня возможности плюсик поставить((


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 11:44:20 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
Olmin писал(а):
Классный ответ! Большое спасибо! Жаль, нет у меня возможности плюсик поставить((
да ну что Вы, плюсы и минусы тут это недоразумение форума.
4. Номинал AE4, монета чеканки Антиохии (низ монеты затерт с написанием монетного двора, так что возможно под вопросом место чеканки), 337-341 годы, монета на смерть императора Константина (Flavius Valerius Aurelius Constantinus) в покрывающей голову тоге.
Veneranda Memoria (VN - MN) - замечательная память, почитание.
посмертная чеканка в честь него после его смерти в 337 году.


Последний раз редактировалось nodier 14-01-2015 11:47:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 11:47:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
№4 не квинарий?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 11:52:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
Olmin писал(а):
№4 не квинарий?
И не квинарий (наименование номинала уже вышло из обращения к данному периоду) и не центониалий (непонятен его номинал на современный момент). Золотые и серебрянные номиналы более точнее проработаны чем бронза в данный отрезок времени.
Бронза идет в таком порядке по номиналам, привезка к размерам монет, AE4 = до 17 миллиметров


Вложения:
4 монетки - acmsize
4 монетки - acmsize [ 95.63 Кб | Просмотров: 441 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 11:56:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Спасибо!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 12:09:49 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
2. из каталога:
И.М. Станиславский.
Античные монеты Северного Причерноморья.

Пантикапей, тетрахалк, 300-275 годы до нашей эры.
*надчеканка звезда указывает на то что монета была в обращении и в 3 веке до нашей эры, уже после конца 2 века её фактической чеканки.


Вложения:
4 монетки - Пантикапей.JPG
4 монетки - Пантикапей.JPG [ 44.64 Кб | Просмотров: 436 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 13:10:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
А по №3 ничего не скажите?

С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 13:20:18 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
Olmin писал(а):
А по №3 ничего не скажите?

С уважением, Михаил.

Дети требуют игру включить на компьютере, монеты отменяються на часа два :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 13:22:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Понятно. Подожду. Или завтра увижу :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 15:12:01 

Зарегистрирован: 28-01-2011 21:54:49
Сообщения: 40
Город: Мурманск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Степан
№2
http://bosporan-kingdom.com/130-3135/
№3
http://bosporan-kingdom.com/132-3156/


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 16:09:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Почти всё вам и определили.

Ну а четвёртая - похоронный медячок Константина I Великого, посмертный консекрационный выпуск.
На аверсе не женщина, а сам император в траурном покрывале.
На реверсе - персонификация Пиетас (Благочестие) и надпись VN MR (= Veneranda Memoria = что то вроде "благоговейная память" )

Номинал я привык называть "Малый фоллис" (Klein fillis), так его называют в старых немецких каталогах.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 17:19:59 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
По ней только с этимологией написания монетного двора не смог разобраться для опознания, вроде бы остатки 5 литер, на не монетный двор Антиохии однозначно.


Вложения:
4 монетки - mint names.JPG
4 монетки - mint names.JPG [ 9.35 Кб | Просмотров: 392 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 17:42:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
nodier писал(а):
По ней только с этимологией написания монетного двора не смог разобраться для опознания, вроде бы остатки 5 литер, на не монетный двор Антиохии однозначно.


Ну раз мы не можем там ничего разглядеть, давайте добавим в описание фразу "в обрезе пять литер, вторая М"

Вот наглядный пример того, для чего реально нужен нумизматам поштемпельный анализ.
Он мог бы помочь определить монетный двор и без литер. Сравнение штемпелей сейчас помогло бы однозачно.


(На кой эти поштемпельные отличия муссируются в современной ходячке (да и в советах тоже) мне не ясно, хотя знаю - чтобы денег слупить за эти самые "отличия").


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 17:48:41 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
Вторая М и подходит под Антиохийский минт посмертную на там уже идет написание шрифтом с засечками под классическую римскую антикву, что увы не наш случай.
да и зачем в этом случае поштемпельный анализ :) раз мы имеем дело с позднеримской бронзовой монетой когда столица уже перешла из Рима с их вариациями провинций.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 14-01-2015 18:56:16 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
ROSTOVCOINS писал(а):
nodier писал(а):
По ней только с этимологией написания монетного двора не смог разобраться для опознания, вроде бы остатки 5 литер, на не монетный двор Антиохии однозначно.


Ну раз мы не можем там ничего разглядеть, давайте добавим в описание фразу "в обрезе пять литер, вторая М"

Вот наглядный пример того, для чего реально нужен нумизматам поштемпельный анализ.
Он мог бы помочь определить монетный двор и без литер. Сравнение штемпелей сейчас помогло бы однозачно.


(На кой эти поштемпельные отличия муссируются в современной ходячке (да и в советах тоже) мне не ясно, хотя знаю - чтобы денег слупить за эти самые "отличия").

Без обид но всегда интересно разобраться, но в нашем случае с Вами не всем, если Вы забили то это не значит что и другим по барабану, в любом случае Вы отличный специалист по антике который методично изучал монетные дворы после смерти Константина и эмиссий чеканки монет его сыновей которые приложили руку к данной по Вашим словам klein(bronze) "fillis".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 15-01-2015 01:11:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
АЕ размер для греческих монет не связан с условным обозначением номинала вАЕ для позднего Рима.

С размером греческих монет всё просто- замерил диаметр в миллиметрах, получилось 23 мм - значит АЕ23.

На римских обозначения номинала условны:
АЕ1 - диаметр более 25 мм (в других источниках 21 мм),
АЕ2 - диаметр от 25 до 21 м,
АЕ3- диаметр от 21 до 17 мм,
АЕ4 самые маленькие, меньше 17 мм (в других источниках 14 мм).


Последний раз редактировалось ROSTOVCOINS 15-01-2015 01:25:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 15-01-2015 01:18:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
nodier писал(а):
4. Номинал AE4, монета чеканки Антиохии (низ монеты затерт с написанием монетного двора, так что возможно под вопросом место чеканки), 337-341 годы, монета на смерть императора Константина (Flavius Valerius Aurelius Constantinus) в покрывающей голову тоге.
Veneranda Memoria (VN - MN) - замечательная память, почитание.
посмертная чеканка в честь него после его смерти в 337 году.


Вы меня опередили. Я влез в тему, т.к. не заметил сразу это Ваше сообщение.
Всё верно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 15-01-2015 02:21:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-02-2013 03:51:24
Сообщения: 324
Город: Приморский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Всем большое спасибо! :-D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 15-01-2015 04:23:00 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
ROSTOVCOINS писал(а):
nodier писал(а):
4. Номинал AE4, монета чеканки Антиохии (низ монеты затерт с написанием монетного двора, так что возможно под вопросом место чеканки), 337-341 годы, монета на смерть императора Константина (Flavius Valerius Aurelius Constantinus) в покрывающей голову тоге.
Veneranda Memoria (VN - MN) - замечательная память, почитание.
посмертная чеканка в честь него после его смерти в 337 году.


Вы меня опередили. Я влез в тему, т.к. не заметил сразу это Ваше сообщение.
Всё верно.

По сравнению с Вашими знаниями я во многом несведущ по многими нюансам чеканки архаики.
Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 15-01-2015 10:40:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7678
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
nodier писал(а):
я во многом несведущ по многими нюансам чеканки архаики.
Спасибо.


У античников термин "архаика" применяется только к монетам 6-5 веков до н.эры. (Архаический период Древней Греции)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 4 монетки Сообщение Добавлено: 15-01-2015 11:16:08 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-01-2015 13:30:43
Сообщения: 185
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: ..
Cпасибо за объяснение.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: