серебро, похоже на какое-то денье

Ensie · **Добавлено:** 26-10-2018 15:27:19

Всем моё почтение.
К одной из античных нечищеннок из Франции прилипло это. Масса 0,47 г. Посмотрел, с аналогичным крестом были как "денье", так и оболы крестоносцев. Если кто "в теме", укажите где рыть, пожалуйста. На стороне, противоположной крестам, видится протома то ли коня, то ли тетеньки что-то ей (ему) симметрично расположенное, но другое.

Vlad_58 · **Добавлено:** 26-10-2018 15:52:17

Из хоть как-то напоминающих с Иерусалимским крестом

Italy, Napoli. Giovanna I d'Angiò e Ludovico di Taranto (1347-1362). BI Denaro (15mm, 0.45g, 11h). Cross of Jerusalem and tree fleur-de-lis. R/ Cross, fleur-de-lis. P.R.3. Near VF

Ensie · **Добавлено:** 26-10-2018 16:23:01

Vlad_58 писал(а):

Из хоть как-то напоминающих с Иерусалимским крестом

Гран Мерси, попробую ещё к Вашей монете найти текст, чтобы соотнести с остатками текста на своей.
Только, по-моему, мелкие кресты по диагонали, на на "моей" ориентированыпо осям.

Vlad_58 · **Добавлено:** 26-10-2018 16:55:37

Ensie писал(а):

Vlad_58 писал(а):

Из хоть как-то напоминающих с Иерусалимским крестом

Гран Мерси, попробую ещё к Вашей монете найти текст, чтобы соотнести с остатками текста на своей.
Только, по-моему, мелкие кресты по диагонали, на на "моей" ориентированыпо осям.

С косыми крестами да - незадача, можно еще по Неаполю пошарить
Carlo I d’Angiò (1266-1285). BI Denaro (15mm, 0.44g, 9h). Fleur-de-lis. R/ Cross, fleur-de-lis. - но еще менее напоминает.
Но вообще какая-то тенденция на Неаполь прослеживается

Или у крестоносцев Кипра посмотреть. Но не нашел сходу.

Ensie · **Добавлено:** 26-10-2018 17:34:48

Vlad_58 писал(а):

Ensie писал(а):

Vlad_58 писал(а):

Из хоть как-то напоминающих с Иерусалимским крестом

Гран Мерси, попробую ещё к Вашей монете найти текст, чтобы соотнести с остатками текста на своей.
Только, по-моему, мелкие кресты по диагонали, на на "моей" ориентированыпо осям.

С косыми крестами да - незадача, можно еще по Неаполю пошарить
Carlo I d’Angiò (1266-1285). BI Denaro (15mm, 0.44g, 9h). Fleur-de-lis. R/ Cross, fleur-de-lis. - но еще менее напоминает.
Но вообще какая-то тенденция на Неаполь прослеживается

Или у крестоносцев Кипра посмотреть. Но не нашел сходу.

Здесь мелкие не крестики, а лилии, как у Тереховой на плече.

Andrey.K. · **Добавлено:** 26-10-2018 23:55:10

Ensie писал(а):

Vlad_58 писал(а):

Ensie писал(а):

Vlad_58 писал(а):

Из хоть как-то напоминающих с Иерусалимским крестом

Гран Мерси, попробую ещё к Вашей монете найти текст, чтобы соотнести с остатками текста на своей.
Только, по-моему, мелкие кресты по диагонали, на на "моей" ориентированыпо осям.

С косыми крестами да - незадача, можно еще по Неаполю пошарить
Carlo I d’Angiò (1266-1285). BI Denaro (15mm, 0.44g, 9h). Fleur-de-lis. R/ Cross, fleur-de-lis. - но еще менее напоминает.
Но вообще какая-то тенденция на Неаполь прослеживается

Или у крестоносцев Кипра посмотреть. Но не нашел сходу.

Здесь мелкие не крестики, а лилии, как у Тереховой на плече.

Иерусалимский крест,по нему и ищите.С уважением.

Ensie · **Добавлено:** 27-10-2018 03:41:28

Andrey.K. писал(а):

Иерусалимский крест,по нему и ищите.С уважением.

Спасибо!
Как я понял, такой подход не очень, если не знаешь куда ткнуться. Попробовал потратить пару часов на только итальянских "производителей". Оказывается, что стало откровением для меня, разнообразие монет с "иерусалимскими крестами" просто безгранично. Вот если человек знает какого-ниудь эмитента с "ANANC" или чем-то вроде или видел похожую компоновку противопоожной кресту стороны...

HAKEN · **Добавлено:** 28-10-2018 23:31:48

Владимир добрый! Я не тот человек, кто знал эмитент, но посчитал, что первая буква скорее всего окончание moneta либо nova.. тогда получается moneta (nova) nanc.. То есть город Нанси.

Франция, Лотарингия, двойной денье Карла 4го(1625-1634), м/д Нанси
CAROL.DG.LO TH.B DVX. R/: MONETA.NANCEI.CV

Vlad_58 · **Добавлено:** 28-10-2018 23:43:20

HAKEN писал(а):

Владимир добрый! Я не тот человек, кто знал эмитент, но посчитал, что первая буква скорее всего окончание moneta либо nova.. тогда получается moneta (nova) nanc.. То есть город Нанси.

Франция, Лотарингия, двойной денье Карла 4го(1625-1634), м/д Нанси
CAROL.DG.LO TH.B DVX. R/: MONETA.NANCEI.CV

Супер,насчёт двойного не уверен,нашел как 1 денье ND
Левое изображение на 9 часов как раз NANC

HAKEN · **Добавлено:** 28-10-2018 23:51:16

Это с легендой nova, что кстати больше подходит, так как в легенде у ув. Ensie все-таки виднеется vananc, а не tananc.

HAKEN · **Добавлено:** 29-10-2018 00:01:59

А это без nova. Вес этих двойных денье 0,65-0,7 гр . Интересно какой вес у простого денье, Vlad_58?

Ensie · **Добавлено:** 29-10-2018 02:22:16

Сомнений не остается, спасибо всем огромное!

Vlad_58 · **Добавлено:** 29-10-2018 08:56:45

HAKEN писал(а):

А это без nova. Вес этих двойных денье 0,65-0,7 гр . Интересно какой вес у простого денье, Vlad_58?

В известном бесплатном каталоге монет было как просто денье без доп информации.
http://ccoins.ru/pages/lotaringija_monety.html
Там и обол показан Генриха II похожий но в книге ниже не нашел его, хотя есть там у Генриха монетка с Иерусалимским крестом N 174

Нашел источник, осталось понять в каких единицах там вес. N 198
Annales de la Société d'Emulation du Département des Vosges: 1847

Ensie · **Добавлено:** 30-10-2018 16:43:22

Vlad_58 писал(а):

Нашел источник, осталось понять в каких единицах там вес. N 198
Annales de la Société d'Emulation du Département des Vosges: 1847

Если платиновый килограмм хранился в Лувре...
Уверен, что книга выпустилась позднее 1795 года.

Монеты России и СССР