Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 06-09-2018 22:00:20 

Зарегистрирован: 02-04-2016 21:59:25
Сообщения: 28
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл
Здравствуйте! В отечественном магазине среди множества простых птолемеевских монет, преимущественно плохо сохранившихся, обнаружил медь с узнаваемым женским портретом. Сам определил как знаменитую Клеопатру VII, похоже на диобол:

http://www.wildwinds.com/coins/sg/sg7955.html
http://www.wildwinds.com/coins/greece/e ... 1871.1.jpg

Вес монеты 13,16 г. Диаметр 25 мм.

Интересно мнение специалистов о подлинности данного образца. Заранее спасибо!


Вложения:
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 2
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 2 [ 940.64 Кб | Просмотров: 477 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1 [ 1.54 Мб | Просмотров: 477 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 07-09-2018 17:47:31 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3156
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Сомнительная по этим фото.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 07-09-2018 18:42:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22682
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Не являюсь специалистом, монета на первый взгляд не подозрительна. Интересно, что Вас смутило?
Ущерб массы вполне компенсируется утратой рельефа. Я бы попробовал справа от орла, где буква, маленько подтравить. Главное, чтобы не попало в трещины. Если буква станет четче, это будет свидетельством в пользу подлинности. Испортить сильнее такую монету сложновато.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 07-09-2018 19:13:19 

Зарегистрирован: 02-04-2016 21:59:25
Сообщения: 28
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл
Спасибо за комментарии!

distan, а что Вас смутило?

Ensie, конкретно ничего не смутило, просто сам не специалист по Птолемеям, до этого приобретал только 1 мелкую медь более раннего периода. В основном собираю Рим, из прочей антики интересуют главным образом монеты исторических персонажей, оставивших след и в римской истории. Поэтому мимо Клеопатры, конечно, не смог пройти. Но чистить монету пытаться все же не хочу - опыт чистки у меня небольшой и не самый успешный, даже реверс портить не хочу, если сохраняется вероятность, что эта монета подлинная.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 04:13:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22682
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Интересным мне показалось высказывание об отечественном магазине с множеством плохо сохранившихся Птолемеев.
Не представляю себе такой ситуации. Есть ли у Вас фото остальных монет из него? Было бы проще составить впечатление по нескольким предметам.
Представленная (если подлинная) монета не просто "плохо сохранившаяся", а перенесшая серьёзное инструментальное и химическое воздействие. Немного странно, что СОВСЕМ не видно следов корнукопий и текста, хотя бы чуть-чуть.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 05:50:37 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
Ensie писал(а):
Интересным мне показалось высказывание об отечественном магазине с множеством плохо сохранившихся Птолемеев.

Да,я тоже поражен этой фразой. Если можно,ссылку в личку,хотелось бы покопаться.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 06:19:47 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3156
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Меня всё в ней смущает по этим фото.
И рельеф неестественный, и каверны, и следы трещин на гурте и на полях.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 08:37:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3106
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
Так выглядит монета Птолемеев если её засунуть в лимон и забыть.
Бывало у меня оставался чистый кружок.
Таки думаю настоящая но людьми замученная.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 10:17:42 

Зарегистрирован: 02-04-2016 21:59:25
Сообщения: 28
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл
Еще раз спасибо всем за внимание к теме.

Ensie
Рельеф реверса действительно низкий, чуть ли не вогнутый. Но на свету следы букв там все-таки поблескивают. Очертания буквы П около орла точно есть. И верхушка последней сигмы в KLEOPATRAS. Там, где были корнукопии, на моей монете то ли пятно, то ли надчекан, то ли след от длительного соприкосновения с чем-то. Но там есть какие-то линии, которые при сравнении с фотографиями из интернета кажутся следами рога изобилия. В любом случае, там, где должны быть надписи и изображения, не совсем гладко.

Если это не запрещено правилами форума, то вот фото некоторых других их монет разной степени сохранности. Я их не покупал, но, по-видимому, они все из одного источника. Они более/менее подозрительны?


Вложения:
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343052b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343052b [ 41.71 Кб | Просмотров: 389 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343025b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343025b [ 37.77 Кб | Просмотров: 389 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343125b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343125b [ 41.94 Кб | Просмотров: 393 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343123b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343123b [ 37.96 Кб | Просмотров: 393 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343053b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343053b [ 34.63 Кб | Просмотров: 393 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343038b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343038b [ 37.45 Кб | Просмотров: 393 ]
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343011b
Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности - 1343011b [ 42.65 Кб | Просмотров: 393 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 13:14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3106
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
Монеты лежали на берегу моря, очень близко к воде.Потом зелень с них пытались убрать лимонной кислотой, лимоном ,помидором. Результат на лицо.

Очень похожие видел .Израиль ,район г Акко.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 08-09-2018 18:41:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22682
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Остальные смотрятся аутентично, да и следы воздействия схожи, смотрю там и другая Клеопатра есть...
Где их так потрепало?
Имел дело только с более плотными.
Вообще Птолемеи чистятся лучше многих
других.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Клеопатра VII Филопатор. АЕ25. Определение подлинности Сообщение Добавлено: 10-09-2018 18:52:38 

Зарегистрирован: 02-04-2016 21:59:25
Сообщения: 28
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Кирилл
Спасибо всем за комментарии!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: m55k и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: