Золотая,античная монета

Ural56 · **Добавлено:** 20-12-2017 19:07:36

Здравствуйте
Хотелось бы определить и оценить эту монету
Всем заранее спасибо

Ural56 · **Добавлено:** 20-12-2017 19:08:45

Еще фото

эдуардо · **Добавлено:** 20-12-2017 21:13:33

Изделие похожее на гистаменон номисму-Иоанна I Цимисхия-969-976гг Сир 1785.

Ural56 · **Добавлено:** 20-12-2017 23:18:49

эдуардо спасибо. Я так понимаю раз "изделие" - то монета не подлинная?

Modest · **Добавлено:** 20-12-2017 23:45:36

Тетартерон греч: νόμισμα τεταρτηρόν, "монета в четверть". Превоначально тетартероном называлась облегчённая номизма, чеканившаяся в 965-1092 гг. Название связано с тем, что эта монета была на четверть тремисса (2 карата) легче стандартной номизмы, т.е. содержание золота в тетартероне, вопреки названию, уменьшилось лишь на 1/12 стандартного веса номизмы и составляла примерно 4-4,1 грамма. Полновесная монета получила имя гистаменон, т.е. «стандартная», несмотря на то, что вес его был не более 4,4 гр., что несколько меньше веса старых солидов.

Впервые тетартерон был введен в обращение при императоре Никифоре II Фоке (963 – 969 гг.) Точная причина введения дополнительного золотого стандарта неясна. Согласно историку Зонаре, это было сделано с целью увеличения доходов государства, ведь все подати взимались в полновесных гистаменонах, в то время как государственные выплаты производились в менее ценных тетартеронах, т. к. правительство лицемерно уравняло стоимость тетартерона и гистаменона...

Экономические трудности правительства привели к тому, что с 1034 года началась стремительная порча, то есть падение пробы золотой монеты; содержание золота начало стремительно уменьшаться, и порча коснулась не только гистаменона. Тетартерон уменьшился в диаметре и потерял в весе. Так, в годы правления Константина IX, содержание золота в тетартероне упало с 21 до 17,5 карат, а диаметр не превышал 17 мм. Вторая половина XI века для нумизматики оказалась чрезвычайно богата иконографически. Ушел в прошлое строгий дизайн иконоборческих династий, новые владыки будто бы соревновались друг с другом в разнообразии монетного чекана.

Первые тетартероны повторяли гистаменон — на аверсе первых тетартеронов Никифора Фоки и Иоанна Цимисхия — погрудный образ Христа, а аверс занят изображением Богоматери и императора, держащих большой крест, подобно императорам-соправителям на предыдущих выпусках. При Василии II схема сохраняется, но уже при Константине VIII тетартерон приобретает привычный впоследствии облик — небольшая по сравнению с гистаменоном, плоская монетка, на аверсе которй — погрудный образ Христа, на реверсе — подобное же погрудное изображение императора в парадном облачении, с державой и скипетром в руках.

На фото: гистаменон (1) и тетартерон (2) Иоанна Цимисхия - на начальном этапе дизайн весьма схож:

Modest · **Добавлено:** 21-12-2017 00:01:46

В Эрмитаже такие есть

Ещё по моему видел что то подобное на Кипре, в нумизматическом музее
на территории монастыря в Киккосе. Могу ошибаться, это было 9 лет назад.

полевая почта 32102 · **Добавлено:** 21-12-2017 01:49:17

Оригинальная стит около 15000 евро

эдуардо · **Добавлено:** 21-12-2017 02:54:26

Ural56 писал(а):

эдуардо спасибо. Я так понимаю раз "изделие" - то монета не подлинная?

Изделие -потому что вы не дали ни каких определяющих -Вес -метал.
У моего внука есть подобные шеколадки- может это люминий.

эдуардо · **Добавлено:** 21-12-2017 02:58:40

Modest писал(а):

Тетартерон греч: νόμισμα τεταρτηρόν, "монета в четверть". Превоначально тетартероном называлась облегчённая номизма, чеканившаяся в 965-1092 гг. Название связано с тем, что эта монета была на четверть тремисса (2 карата) легче стандартной номизмы, т.е. содержание золота в тетартероне, вопреки названию, уменьшилось лишь на 1/12 стандартного веса номизмы и составляла примерно 4-4,1 грамма. Полновесная монета получила имя гистаменон, т.е. «стандартная», несмотря на то, что вес его был не более 4,4 гр., что несколько меньше веса старых солидов.

Впервые тетартерон был введен в обращение при императоре Никифоре II Фоке (963 – 969 гг.) Точная причина введения дополнительного золотого стандарта неясна. Согласно историку Зонаре, это было сделано с целью увеличения доходов государства, ведь все подати взимались в полновесных гистаменонах, в то время как государственные выплаты производились в менее ценных тетартеронах, т. к. правительство лицемерно уравняло стоимость тетартерона и гистаменона...

Экономические трудности правительства привели к тому, что с 1034 года началась стремительная порча, то есть падение пробы золотой монеты; содержание золота начало стремительно уменьшаться, и порча коснулась не только гистаменона. Тетартерон уменьшился в диаметре и потерял в весе. Так, в годы правления Константина IX, содержание золота в тетартероне упало с 21 до 17,5 карат, а диаметр не превышал 17 мм. Вторая половина XI века для нумизматики оказалась чрезвычайно богата иконографически. Ушел в прошлое строгий дизайн иконоборческих династий, новые владыки будто бы соревновались друг с другом в разнообразии монетного чекана.

Первые тетартероны повторяли гистаменон — на аверсе первых тетартеронов Никифора Фоки и Иоанна Цимисхия — погрудный образ Христа, а аверс занят изображением Богоматери и императора, держащих большой крест, подобно императорам-соправителям на предыдущих выпусках. При Василии II схема сохраняется, но уже при Константине VIII тетартерон приобретает привычный впоследствии облик — небольшая по сравнению с гистаменоном, плоская монетка, на аверсе которй — погрудный образ Христа, на реверсе — подобное же погрудное изображение императора в парадном облачении, с державой и скипетром в руках.

На фото: гистаменон (1) и тетартерон (2) Иоанна Цимисхия - на начальном этапе дизайн весьма схож:

ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ.

эдуардо · **Добавлено:** 21-12-2017 03:04:30

полевая почта 32102 писал(а):

Оригинальная стит около 15000 евро

Оригинальный в таком состоянии ,долларов-600.
Если покупать на VCoins и прочих буржуинских местах просят и 1200-1600 долларов.

distan · **Добавлено:** 21-12-2017 05:19:45

По подлинности по этим фото не нравится.

Ural56 · **Добавлено:** 21-12-2017 21:57:32

Modest благодарю за подобный экскурс в историю

az717 · **Добавлено:** 21-12-2017 22:02:06

Ural56 писал(а):

Здравствуйте
Хотелось бы определить и оценить эту монету
Всем заранее спасибо

не антика-византия-средневековье

тащи на сходку в субботу-покажи нашим что в теме-по фото верно сказали-некошер-вообще на литьё похожа

Ural56 · **Добавлено:** 21-12-2017 22:03:52

Доп фото + вес

Ural56 · **Добавлено:** 21-12-2017 22:04:46

Гурт

эдуардо · **Добавлено:** 21-12-2017 23:43:40

Нормальный тетартерон номисма -Сир №1789.
Просто зализаный от хождения.

Ural56 · **Добавлено:** 21-12-2017 23:46:14

эдуардо благодарю

Ural56 · **Добавлено:** 21-12-2017 23:46:49

Желающие поторговаться с 32.000р будут?

distan · **Добавлено:** 22-12-2017 06:32:55

Ural56 писал(а):

Желающие поторговаться с 32.000р будут?

По этим фото врядли!
При увеличении ничего не видно толком.
Отнесите её в клуб и спецам по теме вживую покажите.
Ответ, думаю, будет не однозначный.

Ural56 · **Добавлено:** 22-12-2017 11:53:32

distan ее видели пару человек в городе,ни у кого вопросов не возникло

distan · **Добавлено:** 22-12-2017 17:42:10

Ural56 писал(а):

distan ее видели пару человек в городе,ни у кого вопросов не возникло

Спецы в золоте Византии или просто ротозеи?

distan · **Добавлено:** 22-12-2017 17:52:46

Сделайте КАЧЕСТВЕННЫЕ фото и поместите её на определение на Старую Монету.
Там тоже есть хорошие спецы по золоту Византии.

Но повторюсь, фото должны быть очень качественные при увеличении и детальном обзоре структуры металла.
Если не можете сами сделать фото, то попросите об этом того, кто умеет их хорошо делать.

Ural56 · **Добавлено:** 22-12-2017 18:28:40

distan писал(а):

Ural56 писал(а):

distan ее видели пару человек в городе,ни у кого вопросов не возникло

Спецы в золоте Византии или просто ротозеи?

ротозеям давно уже ничего не выжу смысла показывать

Ural56 · **Добавлено:** 22-12-2017 18:29:20

distanпостараюсь в понедельник,или завтра переделать фото

Монеты России и СССР