Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 14:33:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
Добрый день, форумчане.

Почистил монеты Древнего Рима, хотелось бы услышать как кто накладывал патину на античную бронзу - только из личного опыта :D

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 913
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 913 [ 359.78 Кб | Просмотров: 1432 ]

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 914
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 914 [ 347.16 Кб | Просмотров: 1432 ]



Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 915
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 915 [ 268.59 Кб | Просмотров: 1432 ]

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 916
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 916 [ 210.18 Кб | Просмотров: 1432 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 15:03:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22676
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
По-моему, это медь, а не бронза.
Зависит от того, чего хотите добиться.
Часть явно не до конца очищены механически.
Вариантов много. Самый простой: серная мазь, вопреки мнению, что серная печень - принципиально что-то другое в сравнении с серной мазью, пробовал и то, и другое, разницы не заметил, мазь доступнее.
Марганцовка+CuSO4, имхо, хуже.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 15:19:10 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ. Статьи по античной нумизматике.

Быстрое нанесение коричневой и чёрной искусственной патины на медные и бронзовые монеты.

АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ. Статьи по античной нумизматике.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 15:20:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
с последних фото ещё отмокают в трилоне, периодически проверяю, отложения очень крепкие


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 15:45:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
ацетон сушка серная мазь - окай. результаты экспериментов закину через несколкьо дней :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 18:08:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22676
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
DimaPerm писал(а):
ацетон сушка серная мазь - окай. результаты экспериментов закину через несколкьо дней :D

Виноват, что лезу, хоть не просили: трилон выкиньте на помойку, это просто жесть (говорю как лицо, собственноручно убившее немало монет трилоном). У античной меди вызывает шершавость, которая, если не заполировать, приводит к ужасной пятнистости при легчайшем механическом воздействии. Поверхность как бы "сыпется". К тому же заметили целую сеть микротрещин? ИМХО - тоже виноват трилон.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 18:16:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
к трещинам большим и мелким трилон не имеет отношения - все они были до чистки

шероховатость вполне понятна, оксиды могли вьестся в поле монеты, трилон их растворил, остались пустоты

тут зависит от монеты, если у монеты поле нетронутое она отмоется идеально, если оксиды начали проникать в поле монеты - после чистки обязательно будут каверны


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 19:05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22676
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Пузырьки идут? Они-то и "вспучивают" поверхность.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-10-2017 19:12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
ни одного...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 10:53:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
Обезжиривание сушка серная мазь, воском не покрывал

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 141
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 141 [ 1.08 Мб | Просмотров: 1367 ]

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 143
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 143 [ 874.02 Кб | Просмотров: 1367 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 11:09:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
Дабы развенчать миф о трилоне...

Трилон Б не взаимодействует с металлами, он взаимодействует с солями металлов, образуя комплексные соединения. Простым языком - если поле монеты было ровное, он растворяет патину (состоящую из оксидов сульфидов солей) и остаётся ровное поле. Если соли металла "росли" в монету, "въелись" в неё - трилон растворяет эти соединения и расчищает поле до чистого металла, соответственно где-то могут остаться каверны/пустоты потому что оксиды и соли металла исчезли

Плюс ЭДТА и Трилона Б - они переводят нерастворимые соли металлов в комплексные растворимые в воде соли.

При чистке монеты трилоном не может быть "пузырьков". газы выделяются при обработке монет кислотами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 11:12:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 140
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 140 [ 1.82 Мб | Просмотров: 1364 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 12:02:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3105
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 226,00 Lv (37 раз.)
Имя: эдуард
Дмитрий не обижайтесь .
Не нужно серной мазью ,зрелище не для слабонервных.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 12:11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
а это лучшее из того что можно было сделать

мне и покупателям нравится :D

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 145
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 145 [ 359.41 Кб | Просмотров: 1353 ]

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 146
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 146 [ 56.61 Кб | Просмотров: 1353 ]

Вложение:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 147
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - 147 [ 101.87 Кб | Просмотров: 1353 ]


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 15:27:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22676
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Так, чтобы немного подискутировать. В случае, если в составе наслоений, в том числе и в кавернах, присутствуют карбонаты, то трилон их растворяет с выделением СО2. На средиземноморских монетах карбонатов может быть немеряно. В окрестностях Томска почвы кислые, поэтому, с местными монетами, газа, естественно не идет. Не знаю, как у Вас.


Вложения:
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - Tr
Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? - Tr [ 12.95 Кб | Просмотров: 1340 ]

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 16:03:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08-2012 20:14:48
Сообщения: 39504
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 000,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Дима
допускаю, я ни малейшего пузырька не видел. ни единого, фонариком светил в этот аквамарин)

вы понимаете что если были бы пузырьки их было видно. даже очень маленькие. тем более в горячей воде и в самом начале когда раствор ещё чистый

ещё раз - по теме, у кого какой опыт (не мысли) есть в наложении патины - пишите

нравится/не нравится вопросы интимно-субъективные, оставь их у порога всяк входящий в тему :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 23-10-2017 19:05:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 22676
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 062,00 Lv (154 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
DimaPerm писал(а):
допускаю, я ни малейшего пузырька не видел. ни единого, фонариком светил в этот аквамарин)

вы понимаете что если были бы пузырьки их было видно. даже очень маленькие. тем более в горячей воде и в самом начале когда раствор ещё чистый

ещё раз - по теме, у кого какой опыт (не мысли) есть в наложении патины - пишите

нравится/не нравится вопросы интимно-субъективные, оставь их у порога всяк входящий в тему :wink:


Если не "накладывать" патину, естественно коричневый цвет может получиться у некоторой доли из того, что у Вас является сырьем, путем вымачивания в 5-процентном растворе бта в ацетоне. Рыхлая зеленка иногда отваливается полностью, но далеко не у всех.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Древний Рим - бронза после чистки. Как наложить патину? Сообщение Добавлено: 19-12-2017 14:46:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-02-2016 03:13:49
Сообщения: 9207
Город: Скифский порт, Царство Таврическое
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Вадим
Вся эта серная ерунда быстро снимается зубным порошком и мылом. В народе такие монеты называют "крашеными", на Западе их вообще потом не признают за монеты. Все эти процедуры совершенно не убивают бронзовую болезнь и через некоторое время монета вновь начинает плакать зеленкой, если она там была до этого.
Самый простой способ не наносить ничего, просто бросить монету в средство для чистки унитазов, содержащее 10% щавелевой кислоты. Через 3-4 дня в таком растворе монета приобретает красноватый оттенок. Если желаете затемнить монету, после поместите монету в средство содержащее шавелевую и лимонную кислоту, через неделю она сама станет чернеть без всякой серы, купоросов и трилонов.
Щавелевая кислота содержится в помидоре, так некоторые умельцы помещают в помидор царскую медь и она там приобретает естественную медную патину. Щавелевая кислота не разрушает патину, не высасывает каверну. В местах заглаживания металла до блеска щавель делает его просто матовым черным. А главное не надо мучатся, просто брось туда и живи дальше, ничего не делай.
После такой процедуры можно слегка полирнуть монету на ткани, тогда вся грязь окислов забьет каверны.
Вначале может покажется, что монета слегка красновата и не естественна, но эта иллюзия пройдет в течении месяца-двух, потом монета естественным образом станет сама темнеть без всякой химии до нормального состояния.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: