Древняя монета

Макс67 · **Добавлено:** 30-09-2012 10:33:42

Почитал на днях умную книжицу. Эти сребренники начали фуфлить еще за долго до рождения Белоруса. А если точнее, в 19 веке. Фуфлят до сегодняшнего дня. Так что без экспертизы ГИМа ну никак. :oops:

sdfx · **Добавлено:** 02-10-2012 20:00:43

Аналоги у этого экземпляра есть. См №62 у В.В. Нечитайло "Каталог Монет древнерусского государства III-XIII веков."
На 10 000$ не тянет, поменьше.

sdfx · **Добавлено:** 02-10-2012 20:19:53

Буду признателен, если скинете нормальные фото на sdfx@yandex.ru

Вот горемычная монета из могилева

А вот одноштемпельная

ifa · **Добавлено:** 02-10-2012 22:01:23

sdfx писал(а):

Буду признателен, если скинете нормальные фото на sdfx@yandex.ru

Вот горемычная монета из могилева

А вот одноштемпельная

Я бухой , по этим аватаркам , нашел 100500 отличий. :cool:

Каким местом она одноштемпельная?
(Не знаю где тут реверс/аверс , простите, правая фото особенно "идентична")

d-base1 · **Добавлено:** 02-10-2012 22:30:22

Уважаемые Гуру видимо данный спор ни приведет к справедливости. Выше уже сделали свое мнение весьма сильные.

twodots · **Добавлено:** 02-10-2012 22:32:59

ifa писал(а):

sdfx писал(а):

Буду признателен, если скинете нормальные фото на sdfx@yandex.ru

Вот горемычная монета из могилева

А вот одноштемпельная

Я бухой , по этим аватаркам , нашел 100500 отличий. :cool:

Каким местом она одноштемпельная?
(Не знаю где тут реверс/аверс , простите, правая фото особенно "идентична")

+100500 Абсолютно разные.

sdfx · **Добавлено:** 02-10-2012 22:39:36

А в глазах не двоится?

ifa · **Добавлено:** 02-10-2012 23:03:44

sdfx писал(а):

А в глазах не двоится?

Алё , товарищь ...!!... (Я пьяный - буйный , не буду ничего писать . Трезвые нумизматы за меня обоснуют ). Спасибо.

twodots · **Добавлено:** 02-10-2012 23:05:22

sdfx писал(а):

А в глазах не двоится?

и эти разные.

к1андрей · **Добавлено:** 02-10-2012 23:06:44

Эти тоже разные.

sdfx · **Добавлено:** 02-10-2012 23:24:13

Неа, эти одинаковые, зуб даю.
Я в начале, действительно, перепутал

ifa · **Добавлено:** 02-10-2012 23:35:33

Жду зуб . Адрес в ЛС. ?

Seth · **Добавлено:** 02-10-2012 23:51:43

sdfx, Вы пытаетесь оценить изделие или навязать свою правоту? Второе не получится - изделие уже оценили.
С Уважением...

twodots · **Добавлено:** 02-10-2012 23:57:38

Теперь ждем обещанный зуб. сорри

sdfx · **Добавлено:** 03-10-2012 00:21:26

Так потрудитесь найти отличия (это один штемпель, надоело трепаться).
Для Белоруса: ценник где-то около 5 +/-.
Спокойной ночи!

twodots · **Добавлено:** 03-10-2012 00:27:19

Вложение:

Древняя монета - 3b02705b10a2 [ 106.71 Кб | Просмотров: 443 ]

вот

Макс67 · **Добавлено:** 03-10-2012 07:08:22

Монеты одинаковые, но не одноштемпельные. Монету ТС сфуфлили с изображения представленной монеты.

к1андрей · **Добавлено:** 03-10-2012 18:06:35

sdfx писал(а):

Так потрудитесь найти отличия (это один штемпель, надоело трепаться).
Для Белоруса: ценник где-то около 5 +/-.
Спокойной ночи!

Да много отличий.

ifa · **Добавлено:** 03-10-2012 23:40:39

и еще -
с Фотошопом/Паинтом и тп (обрезка фото), в таких деликатных делах , как нумизматика , надо поответственней.
Спасибо.

Белорус · **Добавлено:** 30-03-2013 00:15:46

Макс67 писал(а):

Монеты одинаковые, но не одноштемпельные. Монету ТС сфуфлили с изображения представленной монеты.

Ваше "заключение" смешит до слез :lol:

Монета представленная мною,найдена в далеком 2006г,монета в сравнении если я не ошибаюсь в 2008-9годах

Кстати монеты найдены в одной области но на разных реках

Українець · **Добавлено:** 30-03-2013 00:37:27

Белорус писал(а):

Макс67 писал(а):
Монеты одинаковые, но не одноштемпельные. Монету ТС сфуфлили с изображения представленной монеты.

Ваше "заключение" смешит до слез :lol:

Монета представленная мною,найдена в далеком 2006г

а ее по -вашему не могли сделать в 2004 году и в 2005 утопить в речке ?

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 30-03-2013 01:06:24

twodots писал(а):

download/file.php?id=1212859&mode=view

вот

И что "вот"?

Не касаясь вопроса подлинности обеих монет (ибо для этого есть более грамотные товарищи), хочу уточнить.

То, что понарисовано красным, совершенно неубедительно.
Я не разбираюсь в монетах этого типа, но я немного изучал технологию чеканки древних монет.

При сравнении монет нужно учитывать, что монеты даже из одной партии, из сплава одной жёсткости, отчеканенные в один день одним работником, при ручной чеканке могут значительно отличаться.
Влияют такие факторы, как дефекты монетной заготовки, перекосы штемпеля и нарастающие деффекты штемпеля (отсюда всякие "смазывания" и непрочеканы), разная сила удара молотком (отсюда непрочеканы и различная толщина линий). Инородные предметы (песчинки, грязь, отслившиеся частички металла с предыдущей монеты), попавшие на монетную заготовку дают порой совершенно невообразимую картину. Засорения штемпеля - отдельная история. И т.д... Всего не перечислить.
Вы бы страшно удивились, если бы сравнили скажем первую монету, отчеканенную вручную свежим штемпелем и, к примеру, двухсотую.

А если штемпель плохо закалён, то и две соседние монеты могут отличаться значительно. Штемпель может "поплыть" после первого же удара.
Плохо закалённый штемпель довольно быстро искажает изображения настолько, что и речи не идёт про "одноштемпельность" (это должны учитывать те, кто делает поштемпельное сравнение).
Как то так.

А тут, по картинкам мне видятся одноштемпельные монеты, без вариантов. Даже скучно их сравнивать.

Вопрос к ТС - какова примерная толщина монеты?

У меня есть вопрос и к знатокам древнерусских монет - а верхняя монета это бесспорный оригинал? Это из книги Нечитайло "Каталог Монет древнерусского государства III-XIII веков."?
Мне от него раньше присылали книги по монетам Ольвии, Тиры и по нательным крестам, а такую я не читывал.

Белорус · **Добавлено:** 24-09-2013 01:53:44

Українець писал(а):

а ее по -вашему не могли сделать в 2004 году и в 2005 утопить в речке ?[/quote]
Где я писал что она была найдена в реке :lol:

ROSTOVCOINS
Вопрос к ТС - какова примерная толщина монеты?
если мерять обычной линейкой не больше 1мм.

numa-pompilius · **Добавлено:** 24-09-2013 17:48:10

Поддержу коллег в том, что не нужно со своим уставом в чужой монастырь, да еще надменно и хамски.
Вы, уважаемый Белорус не правы еще и в том, что

Белорус писал(а):

Вопрос оригинальности считаю не уместным.

Потому, что:
1- Вы не даете хороших фото форумчанам, и обвиняете их в определении подлинности по паршивым (извините) фото. Монета у Вас в руках, а у нас - мутные фото - "определите по копчику, чей папа пришел?"
2- если Вы сами находите монету, то находите ее не завернутой в сертификат подлинности, подписанный самим князем Владимиром? Про "вброс" фуфла не слышали?
3- Вы нас не облагодетельствовали, показав монету, а обратились за советом. Вести бы себя соответственно не мешало бы.
Я держал подобные в руках. По этим фото - что-то нравиться, что-то - нет. Но сразу по этим фото говорить - фуфло я не стал бы.
Извините за поучения.
С уважением ко всем.

Українець · **Добавлено:** 24-09-2013 18:16:38

Белорус писал(а):

Где я писал что она была найдена в реке :lol:

да так говорят - о какаликах, фуфелах и т.д. - " утопи в речке "
или " похорони с почестями "

Монеты России и СССР