Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 12-03-2013 16:55:23 

Зарегистрирован: 09-05-2011 20:45:32
Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Здравствуйте. Подскажите по этим монеткам. Обе магнитятся, вес 1коп. - 1,51, вес 2коп - 1,86. 1коп, похоже, покрыта латунью. Гурт гладкий. Описания в каталоге за эти года в таком металле ничего не нашел. Кто что может подсказать(редкость и возможная стоимость)? Заранее спасибо.


Вложения:
1 и 2 коп Украина не в своем металле - File0097
1 и 2 коп Украина не в своем металле - File0097 [ 202.87 Кб | Просмотров: 387 ]
1 и 2 коп Украина не в своем металле - File0096
1 и 2 коп Украина не в своем металле - File0096 [ 211.22 Кб | Просмотров: 387 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 12-03-2013 19:26:04 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
Alexi писал(а):
коп, похоже, покрыта латунью. Гурт гладкий. Описания в каталоге за эти года в таком металле ничего не нашел.

Alexi писал(а):
редкость

в зависимости от того, сколько такого добра наделали некие специалисты ,имхо
у нас на Аукро ведь такое навалом выставляют - и латунью покрытое ,и медью ,и серебром :oops:

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 12-03-2013 19:52:20 

Зарегистрирован: 26-10-2012 18:52:26
Сообщения: 57
Город: Екатеринин город
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Касьян
Фуфло. Ничего подобного НБУ никогда не изготовит, т.к. эти монеты будут стоить дороже, чем начеканить чисто в нержавеющей стали.
Такого мусора, действительно, появилось очень много на рынке Украины и на различных площадках.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 12-03-2013 22:04:42 

Зарегистрирован: 09-05-2011 20:45:32
Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
"Hack-Stock"]Фуфло. Ничего подобного НБУ никогда не изготовит, т.к. эти монеты будут стоить дороже, чем начеканить чисто в нержавеющей стали.
Такого мусора, действительно, появилось очень много на рынке Украины и на различных площадках.

Смотрим 7е издание ИТК 1коп1994 магнитная сталь покрытая латунью 600-1200гр. С Двумя копейками тоже самое. А я спрашиваю про конкретные года.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 12-03-2013 23:06:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3816
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
скорее хреновые условия хранения :), вот монетки и приобрели соответствующий вид

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 01:45:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Alexi писал(а):
Смотрим 7е издание ИТК 1коп1994 магнитная сталь покрытая латунью 600-1200гр. С Двумя копейками тоже самое. А я спрашиваю про конкретные года.


Так не просто смотрим, но ещё читаем, сопостовляем и не с ценой в первую очередь.

Здесь ключевым будет "покрытая латунью", а ваши помыть надо....

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 09:14:23 

Зарегистрирован: 09-05-2011 20:45:32
Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Какие должны быть условия хранения, чтобы монета покрылась латунью? А по каталогу сопоставлял не ценой, а конкретным описанием. Цена - была ответом для Hack-Stock.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 10:02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Alexi писал(а):
Какие должны быть условия хранения, чтобы монета покрылась латунью?


Вы теоретизируете на тему, или про показанные?

Хранение было ненадлежащим, или попытка латунирования "на клоленках", что именно и как, - не интересно.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 10:26:31 

Зарегистрирован: 09-05-2011 20:45:32
Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Да, по поводу Аукро, пару ссылочек можно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 10:31:54 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2359
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
Аляска писал(а):
Внимание! Создана экспертная группа, все вопросы просьба адресовать к ним!


Alexi писал(а):
Да, по поводу Аукро, пару ссылочек можно.

Здесь даже одной ссылочки на другие ресурсы нельзя.


Последний раз редактировалось ИТК 13-03-2013 11:27:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 10:56:32 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-09-2012 19:30:14
Сообщения: 11314
Город: Україна
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Роман
Тема: странные звери
Alexi писал(а):
Да, по поводу Аукро, пару ссылочек можно.

мну лично лень искать ,но часто проходят гривны 2006 и т.д. ( иногда заявленные как серебряные ,а после темы на форуме с припиской " покрытие - серебро " ) ,5 копеек с медным покрытием и т.д.

_________________
Україна
Україна


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 12:48:44 

Зарегистрирован: 26-10-2012 18:52:26
Сообщения: 57
Город: Екатеринин город
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Касьян
Alexi писал(а):
"Hack-Stock"]Фуфло. Ничего подобного НБУ никогда не изготовит, т.к. эти монеты будут стоить дороже, чем начеканить чисто в нержавеющей стали.
Такого мусора, действительно, появилось очень много на рынке Украины и на различных площадках.

Смотрим 7е издание ИТК 1коп1994 магнитная сталь покрытая латунью 600-1200гр. С Двумя копейками тоже самое. А я спрашиваю про конкретные года.


Я имел ввиду монеты Киевского монетного двора последних годов, а не луганские 1992-1996 г.
Появление в обращении 1, 2 и 5 коп. плакированных(латунью, алюминиевой бронзой, томпаком и.т.д.)- НЕВОЗМОЖНО, т.к. это повлечет за собой удорожание монет и на это НБУ не пойдет.
А вот 10, 25, 50 коп. и 1 грн. могут появится плакированные, т.к. скорей всего они будут дешевле, чем монеты из алюминиевой бронзы.
На основании этого и делаю вывод, что ваши монеты покрыты латунью(желтым металлом), не на монетном дворе, а в каком-то сарае(гараже и.т.д.) для впаривания коллегам коллекционерам.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 20:58:40 

Зарегистрирован: 09-05-2011 20:45:32
Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
На счет покрытия в каком-то сарае:
Перед нанесением слоя латуни на поверхность изделия из стали, изделие шлифуют, полируют, после чего его поверхность обезжиривают и протравливают, то есть подвергают химической обработке. Первые три операции не требуют особых пояснений. Травление же стальных изделий проводят в щелочном растворе, содержащем 20-30 г/л гидрата окиси калия (или гидрата окиси натрия) и нагретом до 75 - 85 гр. С. Время травления изделия в горячем растворе составляет примерно полчаса, при комнатной температуре изделие держат в щелочи не менее 1 ч. После тщательной промывки в проточной воде деталь погружают на 1 минуту в 0,5%-ный раствор соляной кислоты, чтобы удалить с поверхности металла следы окислов железа. Из раствора соляной кислоты (опять же после тщательной промывки) деталь помещают в ванну для электролитического латунирования, причем, чем скорее влажная деталь очутится в ванне, тем лучше будет покрытие.

Состав электролита (гальванической ванны) для латунирования приведен ниже (в г/л):
ционид меди 30 – 35
ционид цинка 8 – 12
ционид натрия 20 – 25
карбонат натрия 6 – 8
бикарбонат натрия 8 – 12
гидроокись аммония 3 – 5

Компоненты электролита растворяют в дистиллированной воде. Латунирование ведут при температуре раствора 25-35С и плотности тока 0,3 - 0,5 А/кв.дм. В качестве источника тока подойдут гальванические элементы типа 373. Понадобится также реостат для регулирования тока.
Это в двух словах, может в гараже и завалялись эти ингредиенты для "для впаривания коллегам коллекционерам"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 21:12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Alexi писал(а):
В качестве источника тока подойдут гальванические элементы типа 373. Понадобится также реостат для регулирования тока.
Это в двух словах, может в гараже и завалялись эти ингредиенты для "для впаривания коллегам коллекционерам"


Выделенных красным "пары слов" более чем достаточно, чтобы понять, откуда ветер дует.

Зачем было всю заметку из "Юного Химика" начала 70-х копировать?

За остальным, см. подпись, без их участия не справиться :lol:

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 21:42:16 

Зарегистрирован: 09-05-2011 20:45:32
Сообщения: 26
Город: Харьков
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Хочу поинтересоваться, у всех писавших есть хоть парочка таких монет? Я свои отсканировал и хочу подробнее узнать о происхождении таких монет у знающих людей. Получается, в 94-96 годах монеты покрытые латунью, попавшие в каталог ИТК тоже из "гаражей"?! Хотелось об этом, но заставили и статьи копировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 13-03-2013 22:00:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Alexi писал(а):
Получается, в 94-96 годах монеты покрытые латунью, попавшие в каталог ИТК тоже из "гаражей"?!


А Вы у него и спросите, вон он в середине темы с сестричкой и клизмой на готове.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 14-03-2013 10:30:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 16:53:35
Сообщения: 671
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Не раз видел на рынке разноцветные монеты. Половина - нержавейка, половина - латунь. Половина - медь, половина - серебро. (Комбинации металлов привожу для иллюстрации, а не как проверенную тонким анализом информацию). Рядом - какие-то флакончики с разными надписями. Никогда не читал, что на них написано и ценами не интересовался. Похоже, это именно те средства, которые позволяют "в гараже" вершить "нумизматические чудеса".

_________________
В коллекции монеты 205 стран, союзов и территорий


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 и 2 коп Украина не в своем металле Сообщение Добавлено: 14-03-2013 23:44:21 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-03-2011 09:49:38
Сообщения: 9160
Город: Украина
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
Имя: Петр
Alexi писал(а):
Получается, в 94-96 годах монеты покрытые латунью, попавшие в каталог ИТК тоже из "гаражей"?!

А вы не смешивайте в кучу 90-е года, когда был бардак и монеты чеканились в любом метале и 2006-08гг.

_________________
Нормальный здоровый человек, ведущий правильный образ жизни, встает в семь тридцать утра в самом отвратительном настроении. Джин Керр


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: