Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 15:23:48 

Зарегистрирован: 10-01-2012 14:58:13
Сообщения: 166
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Подскажите пожалуйста что за монета и сколько в таком состоянии может стоить.


Вложения:
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - IMG_4365 [1400X1400].JPG
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - IMG_4365 [1400X1400].JPG [ 67.6 Кб | Просмотров: 431 ]
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - IMG_4367 [1400X1400].JPG
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - IMG_4367 [1400X1400].JPG [ 71.63 Кб | Просмотров: 431 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 16:55:44 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 19-01-2012 04:15:07
Сообщения: 1624
Город: Дальний Восток
Благодарил (а): 22,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Борис
Тема: Милитария ВОВ
Пруссак Фридерик Второй
Номинал вы уже указали
Вообще то билон должен быть....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 17:15:18 

Зарегистрирован: 10-01-2012 14:58:13
Сообщения: 166
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Да вот и я думаю.
Видел еще где то в меди. Вот и думаю подделка или разновид.
На вид старинная медь и сохран не плохой для такого года.

Krot36 писал(а):
Пруссак Фридерик Второй
Номинал вы уже указали
Вообще то билон должен быть....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 17:18:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12805
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
это не медь а билон

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 18:41:58 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13840
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 236,00 Lv (39 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Низкая проба серебра и объясняет такой цвет монеты. Вообще, прусские монеты времён Фридриха Великого "славились" своей низкопробностью.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 20:01:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45197
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Ну, не знаю, может быть тут что-то не так с балансом белого, но мои прусские билоны имеют совсем другой цвет.
А тут, по крайней мере на моём мониторе, чистая медь.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 27-05-2013 20:27:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
допустИм такой цвет сверхнизкопробного серебра-15-20%.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 29-05-2013 03:57:27 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
такое могло иметь место в виду низкого содержания серебра (крайне низкого для номинала в 3 гроша данного типа в данное время), не нравиться аверс (сорри) и написание литер BORUSS,
чистая медяшка (с лигатурой низкой, у самого есть подлинники данного периода) вышедшая с мондовра выходила в тот период, но не данное творчество.
как пишут классики: курфюрст (август) уже не тот.
2 вопроса: купили в РФ или ездили в Европу.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 30-05-2013 15:14:00 

Зарегистрирован: 10-01-2012 14:58:13
Сообщения: 166
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Купил в Европе. Цена не высокая. Качество неплохое и патина хорошая.
Но все же похоже на медь больше, чем на серебро низкопробное.
Вот я и не могу понять подделка или разновидность.

venza писал(а):
такое могло иметь место в виду низкого содержания серебра (крайне низкого для номинала в 3 гроша данного типа в данное время), не нравиться аверс (сорри) и написание литер BORUSS,
чистая медяшка (с лигатурой низкой, у самого есть подлинники данного периода) вышедшая с мондовра выходила в тот период, но не данное творчество.
как пишут классики: курфюрст (август) уже не тот.
2 вопроса: купили в РФ или ездили в Европу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 30-05-2013 19:03:12 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13840
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 236,00 Lv (39 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Монеты Фридриха окисляются весьма причудливо...


Вложения:
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 53
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 53 [ 39.89 Кб | Просмотров: 300 ]
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 54
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 54 [ 42.33 Кб | Просмотров: 300 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 30-05-2013 20:38:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
igor1983 писал(а):
Купил в Европе. Цена не высокая. Качество неплохое и патина хорошая.
Но все же похоже на медь больше, чем на серебро низкопробное.
Вот я и не могу понять подделка или разновидность.

Очень похоже. Вотт пример низкопробного билона - тож - весь в медь отливает...


Вложения:
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - M22
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - M22 [ 337.17 Кб | Просмотров: 281 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 11:21:51 

Зарегистрирован: 10-01-2012 14:58:13
Сообщения: 166
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Спасибо Томич и Zergus

Похоже на причудливое окисление низкопробного серебра.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 13:48:53 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
монеты Германии данного периода окислялись конечно но не до столь явной меди.
примеры отличного нумизмата Zergus который в теме реально - немного иное по шкале истории,
а пример отличного и скурпулезного нумизмата Томича хоть и охватывает данный период, но номинал немного иной по биллону и типу.
это как реальная история по архитектуре Рима во времена возрождения, на вопрос архитектору после постройки собора папскими приёмщиками был задан один вопрос, а куда делись 3 стены собора, так как мы видим только одну,
ответ был дан сообразно коррупционной эпохе тех лет - ввиду того что испарения, воздух и ветра дули там куда то, 3 стены высохли и испарились.

биллон, даже посеребрение ни куда не мог деться по данному номиналу.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 14:34:25 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 19-01-2012 04:15:07
Сообщения: 1624
Город: Дальний Восток
Благодарил (а): 22,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Борис
Тема: Милитария ВОВ
Сотая проба,тяжко....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 14:41:32 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
Krot36 писал(а):
Сотая проба,тяжко....

а Вы видели 0.1000 пробу 1 песо Мексики? в реале, по разным грейдингам, у меня есть как и у многих тут, так как монетка нередкая и очень частая, чрезвычайно :) ,
там также не иной показатель по данному топику, но там вообще по монетам , бронза вылезает, там - да, вылезет лет через 200, чистая бронза, но будут ошметки серебра малые по контуру, так как монета с напылением, ходячка обычная.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 15:09:00 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 19-01-2012 04:15:07
Сообщения: 1624
Город: Дальний Восток
Благодарил (а): 22,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Борис
Тема: Милитария ВОВ
venzaДа,конечно,вот про нее я и подумал еще вчера.Но год Игорь, у Мексики 1956 если ты про 1 песо(еще успеет за 200 лет слезть)а эта....Хотя да,рельеф сохран.Куда же слезло один чертяка знает.Фальш?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 15:24:00 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
Krot36 писал(а):
venzaДа,конечно,вот про нее я и подумал еще вчера.Но год Игорь, у Мексики 1956 если ты про 1 песо(еще успеет за 200 лет слезть)а эта....Хотя да,рельеф сохран.Куда же слезло один чертяка знает.Фальш?

Борис, я про эту данную 57-67, так как собрал и их погодовку (какую только погодовку стран мира я не собрал, но понял что не осилить всего :) ) мнение субьективное, мне фридрих и написание не нравиться, что что свыше написал, но я не аппологет, тут есть как пишеться и более реальные пацаны по оценке :)

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 15:37:41 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
тут можно сопоставить данную автора топика и оригиналы которые есть у многих, в том числе и у меня, 12 минут составляет подбирать ракурс по данной и моей монете, что я делал по итальянке в данной теме иностранщине, чтобы совместить, сейчас мне без обид лень.
, сопоставление по портрету и написанию что выше писал, увы, но это чисто субъективное мнение, многими более знающими нумизматами может быть оспорено, но видимо им было лень выставлять аннологичное, это не есть гут по монете.
субъективно.

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 15:46:38 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 13840
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 236,00 Lv (39 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
venza писал(а):
Krot36 писал(а):
Сотая проба,тяжко....

а Вы видели 0.1000 пробу 1 песо Мексики? в реале, по разным грейдингам, у меня есть как и у многих тут, так как монетка нередкая и очень частая, чрезвычайно :) ,
там также не иной показатель по данному топику, но там вообще по монетам , бронза вылезает, там - да, вылезет лет через 200, чистая бронза, но будут ошметки серебра малые по контуру, так как монета с напылением, ходячка обычная.


Золотые слова! Вот она, сотая проба а-ля Мехико. Как говорится, почувствуем разницу с монетой уважаемого топикстартера. У меня единственная версия столь странного цвета монеты (если, конечно исключать подделку): она копанная и находилась в довольно агресивной среде, но щелочной, а не кислой (в кислой бы она была похожа на мои 1/24 талера).


Вложения:
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 39
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 39 [ 114.7 Кб | Просмотров: 234 ]
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 40
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 40 [ 97.18 Кб | Просмотров: 234 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 31-05-2013 19:46:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Очень многое зависит от технологии производства билонной монеты - если заготовки отбеливали (травили кислотой, вымывая лигатуру из верхних слоёв металла), то при чеканке пористое серебро на поверхности прессуется в высокопробную серебряную плёнку, создавая видимое благолепие - царский билон, советский и похоже - низкопробные мексиканцы. Если плёнка нарушается - забоины, потёртости - из всех щелей вылазит лигатура. Зависит ещё и чем и как травить - польские 10 грошей 1840 в непотребном "медном" виде многие видали, рижские билонные солиды, прусская билонная мелочь - думается. серебряный вид они имели не долго.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 01-06-2013 13:36:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-08-2009 21:57:43
Сообщения: 2646
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Пабло
Zergus писал(а):
Если плёнка нарушается - забоины, потёртости - из всех щелей вылазит лигатура.

плюс ко всему выглядит это все как посеребренная подделка.


Вложения:
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 1 002к
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 1 002к [ 319 Кб | Просмотров: 212 ]
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 1 001к
3 гроша 1784 год Германия (не точно) - 1 001к [ 325.31 Кб | Просмотров: 212 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 25-06-2013 12:31:47 

Зарегистрирован: 10-01-2012 14:58:13
Сообщения: 166
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Спасибо всем за обсуждения.
Монета не слишком редкая и не дорогая ?
Или возможно подделка того времени ?
Или все таки может оригинал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 гроша 1784 год Германия (не точно) Сообщение Добавлено: 25-06-2013 13:00:07 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-02-2013 14:58:47
Сообщения: 892
Город: venza
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Igor
igor1983 писал(а):
Спасибо всем за обсуждения.
1.Монета не слишком редкая и не дорогая ?
2.Или возможно подделка того времени ?
3.Или все таки может оригинал.

1. монета не редкая но дорогая в сохранности (если хорош венок, глаза и перья у орла).
2. весьма вероятно.
3. весьма маловероятно (субъективно).

_________________
youtube.com/watch?v=PHMynl9QX7g


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], Мисюрь и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: