Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
В сети
Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 03-06-2021 22:11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 10345
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Давно увидел, что польские 50 грошей 1938 бывают двух типов: железные и железные, покрытые никелем (последний Краузе, который есть у меня, приводит оба типа из никеля, но в предыдущих было различие в покрытиях; последний мой Краузе даёт различие в диаметрах, нумиста - в массе).
Прошу помощи в консультации, один ли это тип или нет.
Более светлая монета (справа) имеет массу 5 грамм, похожа на покрытую никелем.
Более темная монета (слева) имеет массу 5,4 грамма, вероятно, покрытие слезло.


Вложения:
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9286.JPG
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9286.JPG [ 1.97 Мб | Просмотров: 249 ]
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9287.JPG
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9287.JPG [ 1.97 Мб | Просмотров: 249 ]
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9285.JPG
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9285.JPG [ 1.99 Мб | Просмотров: 249 ]
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9284.JPG
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9284.JPG [ 1.99 Мб | Просмотров: 249 ]
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9283.JPG
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9283.JPG [ 1.26 Мб | Просмотров: 249 ]
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9282.JPG
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - IMG_9282.JPG [ 1.78 Мб | Просмотров: 249 ]

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 340&fid=17
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 03-06-2021 22:29:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2008 01:04:58
Сообщения: 15483
Город: Konigsberg (Калининград)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 165,00 Lv (12 раз.)
Имя: Alexey
Тема: Германия
Вообще их 4 типа.
Первичное разделение с обозначением монетного двора и без. Смотрим в правую лапу орла.
И Фишер и Пархимович пишут что вес 5 грамм, диаметр 23 мм. Что там Краузе напридумывал пусть будет на его совести.
Первая со знаком монетного двора. Вторая видится тоже (посмотрите в лупу сами)
Первая видится никелированная.
Вторая предположу железо без никелировки, но не уверен.

_________________
Мои текущие аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
В сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 03-06-2021 23:31:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3816
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
Фишер действительно делит их на 4

Я по Халупскому на разновиды одно время убивался - у него только 2 - чисто по металлу

ПС. без знака не попадались

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
В сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 03-06-2021 23:57:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3816
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
ППС. покопался в закладках, нашел такую запись на польском сайте
Цитата:
Badania R. Kotera wykazały, że egzemplarze uważane za nieposiadające znaku mennicy rzeczywiscie go posiadają - słaba widoczność jest spowodowana prawdopodobnie zapchaniem stempla.

если в двух словах - засор и непрочекан

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 04-06-2021 00:06:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 10345
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Спасибо. В лупу не рассматривал их, но обратил первоначально внимание, что у обеих монет есть что-то под лапой. Хотя на этих фотографиях не вижу четко, что там у темной монеты. В лупу сейчас тоже не увидел четкого силуэта, больше на засор похоже.
Так как определить это никелевое покрытие?
И очень странная масса у монеты - 5,4 г.

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 340&fid=17


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 04-06-2021 00:34:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3816
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
проверил свои - у меня по 4,77 и 4,79 они
хотя в каталогах пишут 5,0

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 04-06-2021 00:40:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2008 01:04:58
Сообщения: 15483
Город: Konigsberg (Калининград)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 165,00 Lv (12 раз.)
Имя: Alexey
Тема: Германия
Это точно не засоры под лапой. Фото прилагаю.
Смотрим первую монету ​там четко виден знак Варшавской менницы.
Третья вроде тоже со знаком.
Увы монеты проданы и нет возможности сейчас глянуть их в лупу.
Свои из коллекции тоже не под рукой сейчас.
Но у меня на никелированной под лапой тоже есть знак.
На представленных фото первые 2 железо, третья железо покрытая никелем.


Вложения:
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - 50 гр 1938 - 1
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - 50 гр 1938 - 1 [ 36.27 Кб | Просмотров: 214 ]
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - 50 гр 1938 - 2
Польша 50 грошей 1938 - определение типов - 50 гр 1938 - 2 [ 45.69 Кб | Просмотров: 214 ]

_________________
Мои текущие аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 04-06-2021 00:47:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3816
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
там в цитате написано, что те монеты, которые определялись как без знака, на самом деле этот знак имеют, но слабо выраженный по причине засора штемпеля и непрочеканов

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Польша 50 грошей 1938 - определение типов Сообщение Добавлено: 04-06-2021 00:58:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2008 01:04:58
Сообщения: 15483
Город: Konigsberg (Калининград)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 165,00 Lv (12 раз.)
Имя: Alexey
Тема: Германия
Спасибо за пояснение. Я к своему стыду до сих пор по польски толком не читаю. Только самое простое в каталогах. По этому логика у меня была совершенно противоположная. Теперь понятно.

_________________
Мои текущие аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
С уважением, Алексей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Zanzibaar и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: