Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 13:15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 11:21:06
Сообщения: 6912
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: ******
Прошу подсказать что это, монета, подделка или жетон.
Заранее благодарен!


Вложения:
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - IMG_20200331_130220
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - IMG_20200331_130220 [ 928.55 Кб | Просмотров: 582 ]
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - IMG_20200331_130236
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - IMG_20200331_130236 [ 808.7 Кб | Просмотров: 582 ]
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - IMG_20200331_130246
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - IMG_20200331_130246 [ 861.53 Кб | Просмотров: 582 ]

_________________
Продам в количестве - Города-герои, биметалл 2000-2010 годов

Куплю Перепись 10 руб. 2010 (10-30 штук)
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 13:23:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33240
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
вроде Тристан-да-Кунья 5 фунтов Медно-никель поисковик выдал https://yandex.ru/images/search?text=5% ... rom=tabbar

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 13:39:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2015 21:18:18
Сообщения: 2684
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дима
Тема: Сан Марино,Украина,Ватикан,Империя Германия,Франция
MAXIMUS 56 писал(а):
вроде Тристан-да-Кунья 5 фунтов Медно-никель поисковик выдал https://yandex.ru/images/search?text=5% ... rom=tabbar

Очень похоже на нумисте пишут что выпуски были с 2009 по 2013 в Позолоченном Медно-никелевом сплаве :) так же выпускались в серебре и в платине,если реально монета была в позолоте то и ценность практически потеряна и оценивать ее как монетку наверно не получиться,кто сколько даст :)

_________________
Интересны монеты Сан-Марино в серебре до евро хождения,Имперская германия 3х марочники,Ватикан в буклетах до евро хождения,Украина в капсулах,серебро Европы иногда.
Мои аукционы монет
Куплю Украину
Ватикан
Куплю Сан-Марино


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 13:44:09 

Зарегистрирован: 17-08-2012 22:36:31
Сообщения: 396
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Номер карты Сбербанка 0000**********0012
Australian писал(а):
Прошу подсказать что это, монета, подделка или жетон.
Заранее благодарен!


магнитом не проверяли?

было выпущено много вариантов
медно-никель, серебро, золото


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 13:58:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 11:21:06
Сообщения: 6912
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: ******
Магнитом не проверял.

_________________
Продам в количестве - Города-герои, биметалл 2000-2010 годов

Куплю Перепись 10 руб. 2010 (10-30 штук)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 14:00:32 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Если медно-никель, то в таком состоянии - цена символическая. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 18:29:55 

Зарегистрирован: 16-03-2011 14:05:21
Сообщения: 1477
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Kunker
Изделие британской конторы Commonwealth Mint, Portishead, Bristol. В принципе любой желающий, предварительно договорившись с руководством арх. Тристан-да-Кунья может продолжить чеканить изображение обитателей Новосибирского зоопарка.
http://www.thecommonwealthmint.co.uk/about.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 18:51:19 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
И много людей уже "договорилось"? :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 19:11:56 

Зарегистрирован: 16-03-2011 14:05:21
Сообщения: 1477
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Kunker
Михаэлис писал(а):
И много людей уже "договорилось"? :oops:

Да видимо никто.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 31-03-2020 19:16:31 

Зарегистрирован: 18-06-2013 10:44:46
Сообщения: 753
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Для начала нужно сказать, что представленное на фото не соответствует ни одному описанному варианту фантазийных выпусков Тристан-да-Кунья.
Без вставок были выпущены медно-никель с позолотой и платина (маленькая). С вставками серебро с позолотой и/или родиевым покрытием.
Все в пруф, все не для обращения, благо что на острове обращается валюта острова Святой Елены и никакая иная.

И еще интересны 5 "кратеров" на реверсе. Уж очень похоже, что из них что-то сковырнули.
Иначе трудно представить фантазию гравера, решившего вместо 4 блях на сбруе изобразить "жерла вулкана".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 09:51:18 

Зарегистрирован: 25-08-2009 13:52:37
Сообщения: 13134
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Максим
Надо подробнее проверить на подлинность :!:

Недавно видел лот большой лот кроновых монет, медно-никелевых, из активнейшего обращения - и был озадачен, фото было не детальное, но по итогу у меня появились подозрения, что таким образом пытаются реализовать копии, что странно для монет со стоимостью в 300-500 рублей, но тоже было не все ясно с точностью рельефа, и с тем, как насобирать настолько дико поврежденные монеты
Что в целом озадачивает в плане риска появления копий и на не очень сложный медно-никель

_________________
Special one


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 12:16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2015 21:18:18
Сообщения: 2684
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дима
Тема: Сан Марино,Украина,Ватикан,Империя Германия,Франция
Вот нашел на просторах интернета в одном нум магазине продавалась за довольно таки крупную сумму в денежном эквиваленте :) очень похожая монетка с такими же отверстиями,правда вот не знаю официальные ли вообще были выпуски или нет :oops:


Вложения:
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - 185400
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - 185400 [ 866.08 Кб | Просмотров: 464 ]
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - 729643
5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) - 729643 [ 842.24 Кб | Просмотров: 464 ]

_________________
Интересны монеты Сан-Марино в серебре до евро хождения,Имперская германия 3х марочники,Ватикан в буклетах до евро хождения,Украина в капсулах,серебро Европы иногда.
Мои аукционы монет
Куплю Украину
Ватикан
Куплю Сан-Марино
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 12:20:22 

Зарегистрирован: 25-08-2009 13:52:37
Сообщения: 13134
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Максим
На весах было бы тоже полезно проверить

_________________
Special one


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 12:50:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33240
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
kerry_king писал(а):
Вот нашел на просторах интернета в одном нум магазине продавалась за довольно таки крупную сумму в денежном эквиваленте :) очень похожая монетка с такими же отверстиями,правда вот не знаю официальные ли вообще были выпуски или нет :oops:

год другой и дизайн :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 13:05:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2015 21:18:18
Сообщения: 2684
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дима
Тема: Сан Марино,Украина,Ватикан,Империя Германия,Франция
MAXIMUS 56вы не внимательны я написал очень похожая монетка тем более уважаемый atlonsa говорил про те же отверстия где сбруя :oops:

_________________
Интересны монеты Сан-Марино в серебре до евро хождения,Имперская германия 3х марочники,Ватикан в буклетах до евро хождения,Украина в капсулах,серебро Европы иногда.
Мои аукционы монет
Куплю Украину
Ватикан
Куплю Сан-Марино


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 13:23:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 33240
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 371,00 Lv (56 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
kerry_king писал(а):
MAXIMUS 56вы не внимательны я написал очень похожая монетка тем более уважаемый atlonsa говорил про те же отверстия где сбруя :oops:

я просто уточнил , год другой и металл может быть другой

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©

3р Маша и МЕДВЕДЬ серебро последний смешарик 5000


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 13:45:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-02-2015 21:18:18
Сообщения: 2684
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дима
Тема: Сан Марино,Украина,Ватикан,Империя Германия,Франция
MAXIMUS 56 писал(а):
kerry_king писал(а):
MAXIMUS 56вы не внимательны я написал очень похожая монетка тем более уважаемый atlonsa говорил про те же отверстия где сбруя :oops:

металл может быть другой

медно никель тоже.правда на той монете такое чувство что была позолота и здесь нет :oops:

_________________
Интересны монеты Сан-Марино в серебре до евро хождения,Имперская германия 3х марочники,Ватикан в буклетах до евро хождения,Украина в капсулах,серебро Европы иногда.
Мои аукционы монет
Куплю Украину
Ватикан
Куплю Сан-Марино


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 14:13:00 

Зарегистрирован: 30-11-2011 16:35:38
Сообщения: 4088
Город: наБерегуМоря
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: с100с
Тема: Теньге Деньге
atlonsa писал(а):
Для начала нужно сказать, что представленное на фото не соответствует ни одному описанному варианту фантазийных выпусков Тристан-да-Кунья.
Без вставок были выпущены медно-никель с позолотой и платина (маленькая). С вставками серебро с позолотой и/или родиевым покрытием.
Все в пруф, все не для обращения, благо что на острове обращается валюта острова Святой Елены и никакая иная.

И еще интересны 5 "кратеров" на реверсе. Уж очень похоже, что из них что-то сковырнули.
Иначе трудно представить фантазию гравера, решившего вместо 4 блях на сбруе изобразить "жерла вулкана".

Если у нас каждая деревушка будет выпускать свою валюту ,никто тогда не станет собирать и коллектить Бимки и ГВСки Р.Ф. Валютой островов всегда являлся Британский Фунт ,а все производные местные фантазии это коммеморативные и жетонные сувениры для европы,америки и азии.

_________________
~~
. ,,Вблизи шиповник алый цвёл / Стояла тёмных лип аллея...’’.

.ТемныЯ аллеи. И.А Бунин.
*


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 14:14:34 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
с100с писал(а):
Валютой островов всегда являлся Британский Фунт ,а все производные местные фантазии это коммеморативные и жетонные сувениры для европы,америки и азии.

Фунт Св. Елены - также нормальная валюта, у них есть и монеты для обращения. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 14:21:03 

Зарегистрирован: 16-03-2011 14:05:21
Сообщения: 1477
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Kunker
atlonsa писал(а):
Все в пруф, все не для обращения, благо что на острове обращается валюта острова Святой Елены и никакая иная.


Местной валютой является британский фунт стерлингов. Кредитные карты не принимаются, а дорожные чеки и иностранную валюту (евро, доллары, южноафриканские ранды) можно обменять в местном казначействе.

Немного о самих островах
https://asosnin.livejournal.com/200352.html


Последний раз редактировалось Kunker 01-04-2020 14:38:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 14:22:42 

Зарегистрирован: 30-11-2011 16:35:38
Сообщения: 4088
Город: наБерегуМоря
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: с100с
Тема: Теньге Деньге
Михаэлис писал(а):
с100с писал(а):
Валютой островов всегда являлся Британский Фунт ,а все производные местные фантазии это коммеморативные и жетонные сувениры для европы,америки и азии.

Фунт Св. Елены - также нормальная валюта, у них есть и монеты для обращения. :oops:

ну да остров св.Елены это такая Особенная не то что бы Деревушка ну и в то же время как бы и не Село :mrgreen: почти Рублёвка))) Сифон и Борода просто отдыхают ))) :mrgreen:

_________________
~~
. ,,Вблизи шиповник алый цвёл / Стояла тёмных лип аллея...’’.

.ТемныЯ аллеи. И.А Бунин.
*


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 15:25:04 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
с100с писал(а):
ну да остров св.Елены это такая Особенная не то что бы Деревушка ну и в то же время как бы и не Село почти Рублёвка)))

Гибралтар ещё круче в этом отношении. Чтобы собрать всю юбилейку из недрагов, надо довольно много терпения и средств. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 15:33:23 

Зарегистрирован: 25-08-2009 13:52:37
Сообщения: 13134
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Максим
Надеюсь, что удастся выяснить, является ли монета копией или нет, независимо от статуса таких монет
Буду рад, если появятся данные по весу и магнитности

_________________
Special one


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 15:34:56 

Зарегистрирован: 30-11-2011 16:35:38
Сообщения: 4088
Город: наБерегуМоря
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: с100с
Тема: Теньге Деньге
Михаэлис писал(а):
с100с писал(а):
ну да остров св.Елены это такая Особенная не то что бы Деревушка ну и в то же время как бы и не Село почти Рублёвка)))

Гибралтар ещё круче в этом отношении. Чтобы собрать всю юбилейку из недрагов, надо довольно много терпения и средств. :oops:

ну да в гибралтаре тоже валюта британский фунт , а всё остальное для собирателей и распространителей сувенирных жетонов (ну или медальОнов)... :mrgreen:

_________________
~~
. ,,Вблизи шиповник алый цвёл / Стояла тёмных лип аллея...’’.

.ТемныЯ аллеи. И.А Бунин.
*


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 фунтов 2009 Георг и Дракон (на опознание и оценку) Сообщение Добавлено: 01-04-2020 16:15:39 

Зарегистрирован: 16-03-2011 14:05:21
Сообщения: 1477
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Kunker
с100с писал(а):
Михаэлис писал(а):
с100с писал(а):
ну да остров св.Елены это такая Особенная не то что бы Деревушка ну и в то же время как бы и не Село почти Рублёвка)))

Гибралтар ещё круче в этом отношении. Чтобы собрать всю юбилейку из недрагов, надо довольно много терпения и средств. :oops:

ну да в гибралтаре тоже валюта британский фунт , а всё остальное для собирателей и распространителей сувенирных жетонов (ну или медальОнов)... :mrgreen:

В Гибралтаре ситуация следующая.
Если вы приехали/пришли из Испании, и собираетесь платить наличными - банкомат выдаст вам гибралтарскими фунтами. Если вы не бонист, то желательно их там потратить, обменять их даже в Великобритании весьма затруднительно. Мелочь 50 на 50, но до введения новых 1-фунтовых монет любой аппарат(в метро и т.д) принимал гибралтарскую мелочь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mish и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: