Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 23-09-2018 10:30:11 

Зарегистрирован: 27-11-2010 08:40:29
Сообщения: 1420
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Тема: авиаци и космонавтика на монетах, медалях
Стал сомневаться в себе, а вернее запутался. Продавать не планировал, но запаниковал.
Талер Ганновера 1840 S
Вес 22.10
Диаметр 34.48
надпись по гурту: NEC ASPERA TERRENT (трудности не страшат)
KM#193 вес в каталоге 16,82 Серебро 0.9930
Ну ладно, у Краузе бывает такое, обсуждалось на других ресурсах, по серебру 0,750 и будет 22.1 гр ( там всякие умные слова были: монетная стопа, кельнская марка и все такое...).
Поиск по немецким катологам (ARNOLD/KUTHMANN/STEINHILBER) ситуацию не прояснил . Данный талер в разделе HANNOVER по номером 103 (68) указан вес 16.821. Вес 22..271 есть для талера 1840 года со знаком "А", который идет под номером 102(67), но там нет знака "S".
В общем беда. Или подделка?
В общем прошу помощи зала.


Вложения:
Ганновер талер 1840 S опознание - Ганновер таллер 1940 аверс S
Ганновер талер 1840 S опознание - Ганновер таллер 1940 аверс S [ 1.6 Мб | Просмотров: 377 ]
Ганновер талер 1840 S опознание - Ганновер таллер 1840 реверс S
Ганновер талер 1840 S опознание - Ганновер таллер 1840 реверс S [ 1.29 Мб | Просмотров: 377 ]
Ганновер талер 1840 S опознание - Ганновер таллер гурт S
Ганновер талер 1840 S опознание - Ганновер таллер гурт S [ 510.12 Кб | Просмотров: 377 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 23-09-2018 14:14:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44686
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
bpnars
"Не читайте перед обедом советских газет!"
https://en.numista.com/catalogue/pieces135208.html
Всё у Вас в порядке. :D

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 23-09-2018 15:48:31 

Зарегистрирован: 27-11-2010 08:40:29
Сообщения: 1420
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Тема: авиаци и космонавтика на монетах, медалях
Мисюрь, за ответ спасибо. Интерес академический. "Краузе" не является для нас источником истины, "АКS" то же и с чем сверяться? Сайт, - вариант забора. Может быть я излишне полемичен, но так получается. В начальном посте я сказал, что данное расхождение зафиксировано по монетам "А", но не "S". То есть суть вопроса в том, что я не могу идентифицировать свою монету по каталогу Краузе (ну и бог с ним, вроде, как общее место), но и не могу по AKS, а это печально. Это если принять за данность подлинность монеты (я то сомневаюсь..., ну совсем немного), то вариантов несколько: 1.Я ни фига не могу пользоваться каталогом AKS; 2. У меня в руках неведомая и дивная штуковина, известная еще одному сайту; 3. Есть еще какой-то каталог где данная разновидность описана.
Уж извиняйте за недоверчивость к сайтам, но они то же берут инфу от куда-то. Мы же всерьез не считаем википедию источником истины?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 23-09-2018 15:56:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 44686
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 569,00 Lv (92 раз.)
Имя: есть
bpnars
Кто такой Краузе?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 23-09-2018 16:11:35 

Зарегистрирован: 16-06-2015 13:24:27
Сообщения: 3350
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 63,00 Lv (9 раз.)
Имя: Владимир
bpnars писал(а):
3. Есть еще какой-то каталог где данная разновидность описана.

Не совсем понял, что вы считаете разновидностью. Вес?

Смотрим, например, http://www.coinfactswiki.com/wiki/Hanno ... er_Dav-671

Specification: 16.82 g, .993 fine silver, 0.537 troy oz ASW, this specimen 22.22 g.

Указан вес по спецификации как и в Краузе 16.82g, а далее - представленный экземпляр 22.22 g

Это норма. "( там всякие умные слова были: монетная стопа, кельнская марка и все такое...)."


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 23-09-2018 19:17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 51895
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 503,00 Lv (71 раз.)
Имя: Александр
Мисюрь писал(а):
Кто такой Краузе?
А это на его каталог по Вашей ссылке опираются.

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 24-09-2018 14:49:23 

Зарегистрирован: 27-11-2010 08:40:29
Сообщения: 1420
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Тема: авиаци и космонавтика на монетах, медалях
Vlad_58 писал(а):
bpnars писал(а):
3. Есть еще какой-то каталог где данная разновидность описана.

Не совсем понял, что вы считаете разновидностью. Вес?

Смотрим, например, http://www.coinfactswiki.com/wiki/Hanno ... er_Dav-671

Specification: 16.82 g, .993 fine silver, 0.537 troy oz ASW, this specimen 22.22 g.

Указан вес по спецификации как и в Краузе 16.82g, а далее - представленный экземпляр 22.22 g

Это норма. "( там всякие умные слова были: монетная стопа, кельнская марка и все такое...)."

Спасибо за ссылку, Владимир. Она дает дальнейшее направление библиографического поиска

Craig, William D., Germanic Coinages: Charlemagne through Wilhelm II, Mountain View, CA: 1954.
Davenport, John S., European Crowns and Talers, Since 1800, 2nd Ed., London: Spink & Son, 1964.

Вопрос к знатокам и специалистам, имеющим эти издания: информация подтверждается?
Я еще раз попробую сформулировать причину недоумения и некую настойчивость в поисках исчерпывающего ответа.
1. Краузе не дает объяснений по расхождений в весе ( ну ладно..они такие...они богатые...)
2. AKS 26 издание 2011 год. Дает такой вес с объяснениями, но не включает обсуждаемый талер
Ссылки от уважаемых коллег идут на ресурсы, торгующие. В последней ссылке есть список литературы, одна на Краузе (ха-ха-ха) и одна на аукционный дом ( не исключено, что похожий на наш Вулмар три раза ха-ха)

Вопрос к знатокам выше: видели подтверждаете? и дополнительный вопрос: какую литературу можно и нужно использовать в атрибуции талеров германии 17-19 веков.
С уважением ко всем.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 24-09-2018 15:00:29 

Зарегистрирован: 27-11-2010 08:40:29
Сообщения: 1420
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Тема: авиаци и космонавтика на монетах, медалях
Как иллюстрация. Может в Краузе где-то написано, как читать. В AKS написано недвусмысленно читать 102 - серебро 750; 104 - 107 - серебро 750, а вот 103 -серебро 993.56
Может конечно меня подводит незнание языка, так поправьте.
С уважением


Вложения:
Ганновер талер 1840 S опознание - P_20180924_214232
Ганновер талер 1840 S опознание - P_20180924_214232 [ 1.14 Мб | Просмотров: 263 ]
Ганновер талер 1840 S опознание - P_20180924_213844
Ганновер талер 1840 S опознание - P_20180924_213844 [ 1.21 Мб | Просмотров: 263 ]
Ганновер талер 1840 S опознание - P_20180924_212755
Ганновер талер 1840 S опознание - P_20180924_212755 [ 1.59 Мб | Просмотров: 263 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ганновер талер 1840 S опознание Сообщение Добавлено: 26-09-2018 14:47:21 

Зарегистрирован: 27-11-2010 08:40:29
Сообщения: 1420
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: Павел
Тема: авиаци и космонавтика на монетах, медалях
Будут мнения или аргументы?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: