Монеты России и СССР

10руб. Кабардино-Балкарская респ ММД. шлифовка на реверсе с 11,30 до 5,30 Аверс: с 4 до 10
10руб. Хакасия СПМД. Штемпельный блеск. Вообще шлифовки нету.
10руб. Кабардино-Балкарская респ ММД. шлифовка на реверсе с 3,30 до 10,30. аверс: с 3 до 9.
10руб. Приозерск ММД. Реверс:с 0,30 до 6,30. Аверс: с 11 до ~3

Вопросов три.
1. Я понимаю, что Вы учитесь и ,наверно, хотите, чтобы мы проверили правильность Ваших первых шагов в данном нелёгком деле, но как мы сможем это сделать, еслисонеты видите только Вы?
2. Шлифовка "с 3,30 до 10,30" и "с 11 до ~3" - это как? Я понимаю, что могут быть варианты и сам способен их привести. Именно поэтому я написал что обычно разница 6 часов, но так бывает не всегда. А здесь я хочу прочитать Ваши объяснения как такое получилось, что разница оказалась иной, не 6 часов.
3. Что мы должны писать в этой теме? Может лучше ее перенести в "Поздравления" - мол, я учусь, ребята, поздравьте меня!

с 3,30 до 10,30 это так и есть.
А с 11 до ~3 это примерно до 3-х часов, там рисунок все закрывает.

Этим сообщением Вы ответили на все мои вопросы.

Задам вопрос по-другому. Шлифовка с 11 на 3 - это она идет с 11 на 5 от северо-западной части монеты до центра, а от центра до восточной части шлифовка с 9 на 3. Так? Прошу прощения за не самое простое объяснение.

Не судите меня строго. Пытаюсь помочь...

может все таки просто фото?

Артём! Тогда просьба к Вам и Львёнке в своих статьях на сканах монет рисовать розу ветров для правильного положения монеты относительно частей света.

Вы всё верно говорите! Именно такую ошибку я очень часто замечаю у многих, даже довольно серьезных нумизматов. То есть люди смотрят шлифовку там, где лучше видно, и по этому месту и называют координаты, не перенося их мысленно через центр монеты.

Ни одного скана в наших темах нет. Это всё фото.

На фрагментах мы указываем самые яркие линии шлифовки. А на кружках (Львёнка их назвала "полосатый пряник") мы указываем общее направление шлифовки. У Вас какие-то иные пожелания или дополнения?

Извините, Артём! Наверное, неудачно пошутил. Просто повеселило Ваше оригинальное высказывание:

С уважением.

Так все понятно, монету перед определением надо по компасу сориентировать.

Указывать шлифовку по сторонам света придумал не я. Придумка сия Львёнкина. Я считаю, что написать

"шлифовка с СЗ на ЮЗ"

гораздо приятнее для глаза и понятнее для мозга, чем

"шлифовка с 10:30 на 4:30".

Я считаю, что очень разумное решение, просто все сразу перестроиться не смогут.

Для чего вторая координата?

Определение той или иной разновидности по шлифовке, достаточно простая вещь. Не обязательно ( да и не надо этого делать) рассматривать все поле монеты. Просто выберете определенный участок на монете. Определите направление шлифовки на этом участке и обозначьте наиболее видимые для себя "линии". Если вы знаете, что за разновидность у вас на руках, можете смело с ней сравнивать монеты, которые вы пытаетесь определить. Если у вас не получается сравнить монеты по шлифовке на этом участке, попробуйте выбрать другой участок, третий и т. д. Обычно, одного участка вполне достаточно. Опять же у монеты есть аверс и реверс. Если не получается по аверсу, попробуйте по реверсу. Ничего сложного. Немного времени и все встанет на свои места.

Для начала хотелось бы сказать, что сперва надо отбросить те варианты, которые не определяются по шлифовке в связи с большим количеством рабочих штемпелей, которыми чеканился данный вариант. А то человек возьмет себе кучку 1к05м шт. А и будет диву даваться - сколько разновидностей он нашел исходя из направлений шлифовки... Не стоит забывать, что где-то шлифовка - это единственный способ определить разновидность, а где-то лишь дополнительный или альтернативный.
Это к тому, если автор темы пытается научиться определять разновидности по шлифовке.

Если автор темы просто хочет научиться смотреть шлифовку и определять ее направление - так лучше просматривать всю монету... Шлифовка же может быть как простая (иметь одно направление по всему полю), так и "рваная"...

Могу Вас заверить, что все монеты определяются по шлифовке, даже самые "убитые обращением'. Это я про московские. А что касается "питерских", то то и здесь немного монет найдется, принадлежность которые сложно определить.
А что касается 1.05М я с Вами согласен - сначала геометрия расположения буквы, а затем уже шлифовка монеты. Но это при условии, что человек эту "геометрию" читает. Если же он этого делать не умеет или не может, пусть сразу переходит к определению шлифовки. Это помогает сразу.

Пример московской монеты из обращения, где по шлифовке уже ничего не определить. Гагарин или шт. И, или шт. Л. Не знаю что с ней делали, но шлифовки на ней нет (может кислота, может вода ее там сточила, если на пляже где-нибудь обитала). Я ее смотрел много раз. Ничего с уверенностью сказать не смог. "Или-или" осталось. Монету можно лицезреть у Олега К. из Ростовской обл.

Питерские монеты. Примерно одна на 100-150 50к 2008СП сбольшой точкой попадается такая, что определять уже нечего - поле и так было шагреневое, да еще и походила она не слабо. Плюс к тому на тех же самых 50к 2008СП, да и на 1к 2003СП (гравировки поводьев) встречаются монеты, чеканенные одной штемпельной парой, но одна монета имеет ровнейшее штемпельное поле (почти как улучшенное качество), а другая имеет переход в виде бугра от цента к периферии и всё поле как апельсиновая корка. И говорить новичку, что "и здесь немного монет найдется, принадлежность которые сложно определить", мягко говоря некорректно. Примнадлежность к чему? К стране - да! Год тоже без проблем определяется. А вот штемпельную пару определят или единицы, или никто.



То есть если человек не силён в геометрии, то лупу 10 крат в руку, мешок копеек 2005М на стол и раскладывать их поштемпельно. Результат будет несколько сотен штемпельных пар с мешка (и линзы на глазах толщиной с палец ). А потом с ними ему что делать? Геометрия ведь не его конёк. Или потом их все отсканить и отдельной темой на coinslave? Вообщем, фраза "Это помогает сразу" не совсем ясна. Если человек разложит мешок копеек поштемпельно, то сразу ему поможет только галоперидол, да и то на время.

Копейки 2005М достаточно легко определяются сколько не по геометрии расположения буквы М, а по геометрии начертания этой буквы. В принципе, как и все московские разновидности, различных номиналов.

То есть по начертанию буквы М можно различить 50к 2002М шт. Д и шт. И? По расположению они отличаются хорошо, но для пущей увернности последнюю я всё-таки помыл и сравнил по шлифовке.

Мы бегаем из темы в тему. Я еще раз повторяю, что 100% определить разновидность можно только по шлифовке. А в предыдущем своем посте, я вставил в свою фразу словосочетание "в принципе", что означает почти все, за исключением некоторых.