5 рублей 2009 года ММД магнитная шт. Г ?

Good Ultra · **Добавлено:** 08-03-2020 03:13:28

Большое спасибо за подсказку, интересует ещё одна монета

khif · **Добавлено:** 08-03-2020 11:39:20

5.4Б

Good Ultra · **Добавлено:** 08-03-2020 21:10:03

На втором фото монета находится с права

Good Ultra · **Добавлено:** 17-03-2020 22:12:48

Похожая шлифовка реверса аверса расстояние надписи от канта

EGOR21 · **Добавлено:** 18-03-2020 13:09:12

Good Ultra писал(а):

Похожая шлифовка реверса аверса расстояние надписи от канта

Ваша монета шт.5.4
Завиток и детали изо на шт.5.5 расположены в верхней плоскости канта , на вашем варианте ниже , есть среди шт.5.4 варианты с узким кантом - вот они самый раз братец шт.5.5 - расхождения только в деталях примыкания по полю т.е. незначительная , разная шлифовка уровня + выпадающие контуры внутренних границ канта , пример на сканах
http://vfl.ru/fotos/036eb16b29911900.html

EGOR21 · **Добавлено:** 18-03-2020 19:40:37

Почему никто не сделал отличные фото шт.5.5 ? Будем ждать . А пока кроме «царапок» и узкого канта есть ещё отличия в деталях :
http://vfl.ru/fotos/f29a8bcf29917149.html
Есть некий переходящий дефект , который еле еле определяем , под силу найти будет только Игорю (Mitra) .

Good Ultra · **Добавлено:** 18-03-2020 21:20:59

Благодарю очень полезная информация! Есть очень похожая монета

VadimKondratyev · **Добавлено:** 18-03-2020 21:25:34

Good Ultra писал(а):

Благодарю очень полезная информация! Есть очень похожая монета

Ничуть она не похожа. Номинал.

mirta · **Добавлено:** 18-03-2020 22:23:51

EGOR21 писал(а):

Почему никто не сделал отличные фото шт.5.5 ? Будем ждать . А пока кроме «царапок» и узкого канта есть ещё отличия в деталях :
http://vfl.ru/fotos/f29a8bcf29917149.html
Есть некий переходящий дефект , который еле еле определяем , под силу найти будет только Игорю (Mitra) .

Спасибо тебе Егор, знаю твои приёмчики...
Тут ведь как, выискивай... , пиши - расписывай , один хрен- "а скока будет стоить??" Этож форум , общайтесь , решайте -сколько :super_smilies056:

Общение сближает.
Надо "гнездо" шт.-5.5 сначала найти, набрать материала для изучения..., а если подождать, то его "собрат" массово должен скоро выскочить,наверно.

EGOR21 · **Добавлено:** 18-03-2020 23:06:37

mirta писал(а):

EGOR21 писал(а):

Почему никто не сделал отличные фото шт.5.5 ? Будем ждать . А пока кроме «царапок» и узкого канта есть ещё отличия в деталях :
http://vfl.ru/fotos/f29a8bcf29917149.html
Есть некий переходящий дефект , который еле еле определяем , под силу найти будет только Игорю (Mitra) .

Спасибо тебе Егор, знаю твои приёмчики...
Тут ведь как, выискивай... , пиши - расписывай , один хрен- "а скока будет стоить??" Этож форум , общайтесь , решайте -сколько :super_smilies056:

Общение сближает.
Надо "гнездо" шт.-5.5 сначала найти, набрать материала для изучения..., а если подождать, то его "собрат" массово должен скоро выскочить,наверно.

Привет , Игорь !
Твоя внимательность всегда меня удивляла .
Вот я так думаю , 5-ки спмд разделили на разновидность реверсы по косвенным признакам . А тут никак не получается увидеть то , что чётко определит происхождение шт.5.5
Линия определяющая ширину канта всегда измерялась в проекции на поле , т.е. по контуру сопряжения с полем монеты :
http://vfl.ru/fotos/6422145029918968.html
Восстановив пропорции контуров канта , из разряда узких он переходит в тот который имеет шт.5.4
Фото взято с сайта АС , на фото хорошо видно грубая прокатка по завитку .
Если к этому шт. применить некие отхождения от нормы , то кромку канта конечно же необходимо перенести вверх , как и на той монете где я показывал движение завитка -и что в этом случае делать , считать узким или широким , а вот и пример :
http://vfl.ru/fotos/dfd8747529281892.html

EGOR21 · **Добавлено:** 19-03-2020 08:18:15

Понаблюдайте за примыканием :
http://vfl.ru/fotos/d5313cc029920090.html
http://vfl.ru/fotos/eaee575629920091.html
И вспомним как определили уходящую точку на пятёрках 1998 года спмд .
Ранее , правда вопросом , обращал внимание на этап формирования канта и его доведения до образцового состояния . Мы видим монету и её разбираем . А надо видеть штемпель и маточник и их разбирать ,так как формирование изображения происходит в двух разных пространствах и в одном из них может быть непредсказуемые отклонения . Исходить , как говорил АС , надо от размера изображения в 1% , он более приближен к реальности восприятия на сканах с учётом погрешности высоты канта , а уже потом всё остальное .

EGOR21 · **Добавлено:** 20-03-2020 11:54:35

Ещё пример , штемпель один и тот же - шлифовка одинаковая , высота и ширина канта разная . Наблюдательный поймёт причину :
http://vfl.ru/fotos/421f11f329932223.html
Все думают , что я пытаюсь все разновидности сократить , нет . Только показать видение их происхождения . Некоторая часть происхождения разновидностей никак не связано с разновидностью , а всего лишь этап производственного цикла . При этом существуют примеры со схожими факторами разделения и их игнорируют , но они как раз будут иметь разрушительное представление о принципах формирования разновидностей современной ходячки .
Скажите при чём здесь шт.5.5 , так это напрямую взаимосвязано . Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

mirta · **Добавлено:** 20-03-2020 23:19:12

Привет, Егор! Твоему запалу :gun_rifle:

только позавидовать , по хорошему. Моя бестолковка к вечеру пухнет как у коня от засора... , только читать

Цитата:

Ещё пример , штемпель один и тот же - шлифовка одинаковая , высота и ширина канта разная . Наблюдательный поймёт причину :
http://vfl.ru/fotos/421f11f329932223.html
Все думают , что я пытаюсь все разновидности сократить , нет . Только показать видение их происхождения . Некоторая часть происхождения разновидностей никак не связано с разновидностью , а всего лишь этап производственного цикла . При этом существуют примеры со схожими факторами разделения и их игнорируют , но они как раз будут иметь разрушительное представление о принципах формирования разновидностей современной ходячки .
Скажите при чём здесь шт.5.5 , так это напрямую взаимосвязано . Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

Все разновидности, буквально, появлялись на определённых этапах производственного цикла, приобретая разные характеристики в процессе копирования. Все достойны. Положение знака МД, размер (объём) изображения , расстояние до канта; локальные изменения в рисунке в результате -засоров при копировании, "царапин" на заготовках(!) под позитив-негатив, двойных ударах при копировании(т.н. выкрошки, засоры, гра..), шлифовки шт. Вроде обо всех сказал и главных и второстепенных, но не менее интересных подходов в определении номинантов на "трон" .

EGOR21 · **Добавлено:** 21-03-2020 01:17:13

mirta писал(а):

Привет, Егор! Твоему запалу :gun_rifle:

только позавидовать , по хорошему. Моя бестолковка к вечеру пухнет как у коня от засора... , только читать

Цитата:

Ещё пример , штемпель один и тот же - шлифовка одинаковая , высота и ширина канта разная . Наблюдательный поймёт причину :
http://vfl.ru/fotos/421f11f329932223.html
Все думают , что я пытаюсь все разновидности сократить , нет . Только показать видение их происхождения . Некоторая часть происхождения разновидностей никак не связано с разновидностью , а всего лишь этап производственного цикла . При этом существуют примеры со схожими факторами разделения и их игнорируют , но они как раз будут иметь разрушительное представление о принципах формирования разновидностей современной ходячки .
Скажите при чём здесь шт.5.5 , так это напрямую взаимосвязано . Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

Все разновидности, буквально, появлялись на определённых этапах производственного цикла, приобретая разные характеристики в процессе копирования. Все достойны. Положение знака МД, размер (объём) изображения , расстояние до канта; локальные изменения в рисунке в результате -засоров при копировании, "царапин" на заготовках(!) под позитив-негатив, двойных ударах при копировании(т.н. выкрошки, засоры, гра..), шлифовки шт. Вроде обо всех сказал и главных и второстепенных, но не менее интересных подходов в определении номинантов на "трон" .

Не все положения знака имеют историю нанесения в других координатах .
Разнообъёмность - да пусть считается разновидностью , только никакого отношения она не имеет к этой самой разновидности .
Выше я показал , разный объём с одинаковой шлифовкой - его надо срочно разделить по разнообъёмности .
Разнообъёмность "добавим" , вообщем то она уже есть , гуртовые плоскости в разновид , конусы , выкрошки контуров - останется только заготовка не прошедшая чекан под прессом .

Amur9 · **Добавлено:** 21-03-2020 10:47:53

EGOR21 писал(а):

. Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

Хотелось бы, что с аверсом делать? Если не чего не путаю на сайте АС ( подробное описание аверсов и реверсов ) было так : 5.4 -изображение увеличено относительно 5.3. (Кант не помню ). 5.4 и 5.5 -размер изображения примерно совпадает, но на 5.5 кант уже (последнее вроде дословно, как помнится ). Перед обрушением сайта последняя фраза была удалена. Это я точно помню (заморачивался с поиском 5.5 ), был удивлён.Тогда связал это с введением модераторства и чисткой тем ( может как-то нечаянно удалили ). Связывать это с новыми пересмотрами параметров не стал, да и сейчас не думаю, что причина в этом. На тот момент других "заморочек "хватало.

EGOR21 · **Добавлено:** 21-03-2020 11:28:11

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

. Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

Хотелось бы, что с аверсом делать? Если не чего не путаю на сайте АС ( подробное описание аверсов и реверсов ) было так : 5.4 -изображение увеличено относительно 5.3. (Кант не помню ). 5.4 и 5.5 -размер изображения примерно совпадает, но на 5.5 кант уже (последнее вроде дословно, как помнится ). Перед обрушением сайта последняя фраза была удалена. Это я точно помню (заморачивался с поиском 5.5 ), был удивлён.Тогда связал это с введением модераторства и чисткой тем ( может как-то нечаянно удалили ). Связывать это с новыми пересмотрами параметров не стал, да и сейчас не думаю, что причина в этом. На тот момент других "заморочек "хватало.

Владимир , по аверсам для понимания происхождения освежу информацию :
http://vfl.ru/fotos/de0ff99e24531116.html
http://vfl.ru/fotos/1f308d3e24531118.html
http://vfl.ru/fotos/c4de920924531120.html
http://vfl.ru/fotos/bb6c84c724531121.html
http://vfl.ru/fotos/9555f1bf24531119.html
если проводить линии для определения по удалённым шлифовкой окончаний деталей , то можно смело относить к разновидности , но не по расположению знака , а по изменённым контурам когтей и букв , вот пример разлиновок по отношению к лапе и буквам :
http://vfl.ru/fotos/c9ff663e24531162.html
http://vfl.ru/fotos/cc05963324541259.html
Эти разделения аверсов на разновидности имеют расхождения по примыкающим деталям к полю монеты , с выкрошкой контуров знака шт.Г2 и формирования в образованных сколах негатива штемпеля наплыва , что приводит к некому иному формированию металла в образованных контурных сколах .Эти разновидности правильно назвать - структурные изменения мелких контуров знака МД с последующим заполнением металлом возникших контурных неровностей в хаотичном порядке .
Повторюсь : ИЗО и знак МД сформированы в негативе , а это значит , что только верхние контуры (позитивное изображение)могут служить определяющими разную координату установки .
РS Но для разнообразия разновидностей , интересно же искать , опустили этот факт и просто короткими линиями по контурам начали фиксировать плавающий металл в развалившихся контурах знака и нарушенного эллипса поля .

EGOR21 · **Добавлено:** 21-03-2020 12:58:53

Вот шт.Г1 и шт.Г2 в чём разница ?:
http://vfl.ru/fotos/d30d52c229949493.html
только в контурах
А Г3 - присмотритесь на других разновидностях аверсов и вы увидите близнеца по знаку и одинаковой шлифовке .

Amur9 · **Добавлено:** 21-03-2020 14:11:16

EGOR21 писал(а):

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

. Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

Хотелось бы, что с аверсом делать? Если не чего не путаю на сайте АС ( подробное описание аверсов и реверсов ) было так : 5.4 -изображение увеличено относительно 5.3. (Кант не помню ). 5.4 и 5.5 -размер изображения примерно совпадает, но на 5.5 кант уже (последнее вроде дословно, как помнится ). Перед обрушением сайта последняя фраза была удалена. Это я точно помню (заморачивался с поиском 5.5 ), был удивлён.Тогда связал это с введением модераторства и чисткой тем ( может как-то нечаянно удалили ). Связывать это с новыми пересмотрами параметров не стал, да и сейчас не думаю, что причина в этом. На тот момент других "заморочек "хватало.

Владимир , по аверсам для понимания происхождения освежу информацию :
http://vfl.ru/fotos/de0ff99e24531116.html
http://vfl.ru/fotos/1f308d3e24531118.html
http://vfl.ru/fotos/c4de920924531120.html
http://vfl.ru/fotos/bb6c84c724531121.html
http://vfl.ru/fotos/9555f1bf24531119.html
если проводить линии для определения по удалённым шлифовкой окончаний деталей , то можно смело относить к разновидности , но не по расположению знака , а по изменённым контурам когтей и букв , вот пример разлиновок по отношению к лапе и буквам :
http://vfl.ru/fotos/c9ff663e24531162.html
http://vfl.ru/fotos/cc05963324541259.html
Эти разделения аверсов на разновидности имеют расхождения по примыкающим деталям к полю монеты , с выкрошкой контуров знака шт.Г2 и формирования в образованных сколах негатива штемпеля наплыва , что приводит к некому иному формированию металла в образованных контурных сколах .Эти разновидности правильно назвать - структурные изменения мелких контуров знака МД с последующим заполнением металлом возникших контурных неровностей в хаотичном порядке .
Повторюсь : ИЗО и знак МД сформированы в негативе , а это значит , что только верхние контуры (позитивное изображение)могут служить определяющими разную координату установки .
РS Но для разнообразия разновидностей , интересно же искать , опустили этот факт и просто короткими линиями по контурам начали фиксировать плавающий металл в развалившихся контурах знака и нарушенного эллипса поля .

Да это понятно ( твоё видение, в чем то и моё ). Это то с , чтем сталкивается новичок, а "старые " уже давно определились что им нужно. Собирать штемпельные пары редких , (до хрен знает сколько ), не мой удел, мне их не понять, (у каждого своё ), также как не понять почему я выпиваю когда мне хочется, а не по праздникам как это принято (на большинство праздников мне не очем .

Понижение канта монеты. да известно, особенно выражается в смещении и зрительном восприятии.
Сейчас не об этом. Приняли Ваше восприятие, дальше- новички и не только будут спрашивать : они же разные, положение знака, ширина канта и тд и тп.
По каждой монете проводить исследования?
На мой взгляд, М3К выше всё правильно сказал.
Пы.Сы. Шт.5.5 мне непонятен, раз уж речь про него.

Amur9 · **Добавлено:** 21-03-2020 14:38:16

Егор , то что Вы пытаетесь донести потехнологии-зачёт. Но голосуют на ауках, далеко не все "оранжевые " поднимаются выше "жёлтых , (утрированно конечно ), думаю понятно о чём речь.
Блин, заканчиваю, мне 55 сегодня.
Усе.

EGOR21 · **Добавлено:** 21-03-2020 14:44:56

Amur9 писал(а):

Егор , то что Вы пытаетесь донести потехнологии-зачёт. Но голосуют на ауках, далеко не все "оранжевые " поднимаются выше "жёлтых , (утрированно конечно ), думаю понятно о чём речь.
Блин, заканчиваю, мне 55 сегодня.
Усе.

Владимир , мои поздравления !
Как говорил Печкин - ЖИЗНЬ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ . Здоровья и благополучия !

EGOR21 · **Добавлено:** 21-03-2020 14:47:58

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

. Будем ждать показа во всей красе шт.5.5 .

Хотелось бы, что с аверсом делать? Если не чего не путаю на сайте АС ( подробное описание аверсов и реверсов ) было так : 5.4 -изображение увеличено относительно 5.3. (Кант не помню ). 5.4 и 5.5 -размер изображения примерно совпадает, но на 5.5 кант уже (последнее вроде дословно, как помнится ). Перед обрушением сайта последняя фраза была удалена. Это я точно помню (заморачивался с поиском 5.5 ), был удивлён.Тогда связал это с введением модераторства и чисткой тем ( может как-то нечаянно удалили ). Связывать это с новыми пересмотрами параметров не стал, да и сейчас не думаю, что причина в этом. На тот момент других "заморочек "хватало.

Владимир , по аверсам для понимания происхождения освежу информацию :
http://vfl.ru/fotos/de0ff99e24531116.html
http://vfl.ru/fotos/1f308d3e24531118.html
http://vfl.ru/fotos/c4de920924531120.html
http://vfl.ru/fotos/bb6c84c724531121.html
http://vfl.ru/fotos/9555f1bf24531119.html
если проводить линии для определения по удалённым шлифовкой окончаний деталей , то можно смело относить к разновидности , но не по расположению знака , а по изменённым контурам когтей и букв , вот пример разлиновок по отношению к лапе и буквам :
http://vfl.ru/fotos/c9ff663e24531162.html
http://vfl.ru/fotos/cc05963324541259.html
Эти разделения аверсов на разновидности имеют расхождения по примыкающим деталям к полю монеты , с выкрошкой контуров знака шт.Г2 и формирования в образованных сколах негатива штемпеля наплыва , что приводит к некому иному формированию металла в образованных контурных сколах .Эти разновидности правильно назвать - структурные изменения мелких контуров знака МД с последующим заполнением металлом возникших контурных неровностей в хаотичном порядке .
Повторюсь : ИЗО и знак МД сформированы в негативе , а это значит , что только верхние контуры (позитивное изображение)могут служить определяющими разную координату установки .
РS Но для разнообразия разновидностей , интересно же искать , опустили этот факт и просто короткими линиями по контурам начали фиксировать плавающий металл в развалившихся контурах знака и нарушенного эллипса поля .

Да это понятно ( твоё видение, в чем то и моё ). Это то с , чтем сталкивается новичок, а "старые " уже давно определились что им нужно. Собирать штемпельные пары редких , (до хрен знает сколько ), не мой удел, мне их не понять, (у каждого своё ), также как не понять почему я выпиваю когда мне хочется, а не по праздникам как это принято (на большинство праздников мне не очем .

Понижение канта монеты. да известно, особенно выражается в смещении и зрительном восприятии.
Сейчас не об этом. Приняли Ваше восприятие, дальше- новички и не только будут спрашивать : они же разные, положение знака, ширина канта и тд и тп.
По каждой монете проводить исследования?
На мой взгляд, М3К выше всё правильно сказал.
Пы.Сы. Шт.5.5 мне непонятен, раз уж речь про него.

Разные только зрительно . Это как возраст для человека .

Amur9 · **Добавлено:** 21-03-2020 17:03:07

EGOR21 писал(а):

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

Amur9 писал(а):

[quote="EGOR2
Разные толькео зрительно . Это как возраст для человека .

С чего бы ? Зрителей но, да , измерения.другие показывают.
Отбой, интересует 5.5. В сраанении с 5.4..
Или ранее потвердденный 'ссылку дайте.

Amur9 · **Добавлено:** 21-03-2020 20:57:06

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

Amur9 писал(а):

EGOR21 писал(а):

Amur9 писал(а):

[quote="EGOR2
Разные толькео зрительно . Это как возраст для человека .

С чего бы ? Зрителей но, да , измерения.другие показывают.
Отбой, интересует 5.5. В сраанении с 5.4..
Или ранее потвердденный 'ссылку дайте.

Вс
ё, что касается 5.5, в качестве Ждем.

Провались, опять очки разбил

EGOR21 · **Добавлено:** 22-03-2020 10:51:29

Примеров движения в знаке можно привести много . Вот «уникальный вариант» 5-ть рублей 1998 спмд , причины возникновения движения в знаке одинаковы относительно Г3 , изображение справа :
http://vfl.ru/fotos/1d73db1522095345.html

EGOR21 · **Добавлено:** 30-03-2020 14:27:32

На фото с сайта АС , было хорошо видна одинаковая шлифовка на аверсах шт.Б и шт.Г3 . Единственное отличие в контурной шлифовке примыкания поля к канту , которая обусловлена доработкой выпадающих контуров канта . Аверс шт.Г3 это разновидность не в установке знака в других координатах , а разный уровень возникшей необходимости доработки контура канта :
http://vfl.ru/fotos/615ed4e230050587.html

Монеты России и СССР