Монеты России и СССР

Здравствуйте. Рассматривая 2 монеты 1р 2008-М, обратил внимание на разную толщину букв в слове "Рубль" и цифры номинала. Прошу прощения за качество фото.

Я вижу что на первом фото буквы у Вас выпуклые (овальной формы) !

Black Jack, этого достаточно для признания этой монеты самостоятельной разновидностью? Ответьте, пожалуйста. Я прочитал все Ваши крайние сообщения и начинаю надеяться, что Вы нас, неразумных, научите коллекционировать монеты.

Не могу сейчас сделать фото, но различия видны. Посмотрев фотографии в интернете, мне кажется это шт. 2.3 (расстояние листка до канта разное).

Шт. 2.3 - это по чьей классификации? По Юрию Кульвелису (coins2001)?

Для того, чтобы признать это разновидностью, нужно много чего узнать, проанализировать и сделать выводы ! И только после этого я Вам смогу ответить.
В первом сообщение этой темы, я всего лишь сказал, то что увидел, и ни о каких разновидах там не упоминал

С нетерпением буду ждать Ваших выводов!

Кроме каталога Кульвелиса, у меня другого источника нет. Я как и все могу ошибаться, но различия есть (я и не думаю о разновидности)

Лучше скажите, когда делаете фото шлифовок, Вы снимаете с увеличением 1:1 или всё же у Вас объектив для макросъёмки (типо Canon Macro Photo MP-E 65mm) с увеличением 1-5 ?

И все же, на одной монете цифры и буквы выпуклые, на другой плоские. Это просто штемпель износился? К сожалению нет фото липестка, но там расстояние до канта разное.

Леонид Москва Посмотрите шлифовку, и сравните с другими известными штампами !

Спрошу здесь. Часто попадается рубль, как на первой фотке, по сравнению с отшлифованым как на второй (кант с хорошо выраженной ступенькой и два конца двушки здесь сточены).

Вот здесь я отвечал про свой фотик viewtopic.php?p=594289#p594289

Леонид, читайте лучше здесь viewtopic.php?p=1119476#p1119476

Монеты можно собирать только по годам, можно по годам и дворам, можно еще и по разновидностям. Я собираю с разновидностями. У меня уже давно родилось такое пророчество, что рано или поздно люди всё-таки решат собирать ВСЕ оттиски штемпельного инструмента. Теперь я понимаю, что оттиски ММД можно собрать. Каждый номинал каждого года у Вас будет представлен от 500 до 2000 монет. Это только разные оттиски, а они еще и в разных сочетаниях бывают, т.к. штемпели не всегда меняют попарно. Нет, конечно, у 2 рублей 1999 ММД монет будет поменьше. Но как собирать монеты СПМД в этом случае? Они ведь один штемпель по несколько раз могут перешлифовывать. А главное, кому нужна будет эта коллекция, кроме Black Jack'а?
Уже сейчас в "Петербургском коллекционере" напечатана часть каталога по номиналу 1 копейка. Постепенно будет напечатана информация по всем номиналам. Очень рекомендую собирать коллекцию по этому каталогу. А пошлифовочное изучение - это мягко говоря странно. Я не говорю, что шлифовку не нужно применять, но нужно делать это с умом. Фармацевты применяют яды для лечения, но дозированно, а у медбрата Black Jack'а все пациенты передохли бы от передоза...

Зато какой приход был бы !!
Да Вы правы лучше собирать, то что легко заметно и не частые, чем как я уже говорил - труднозаметные и в огромнейшем количестве (но всё же изменённые человеком, а не износом........штемпеля)

Вернемся к этим монетам позже. Посмотрел шлифовку, она на монетах совершенно разная.

Во в нашем полку пополнение
Леонид Москва У Вас монета отчеканена другим (изменённым - перешлифованным) штемпелем. Новым разновидом здесь её не назовут, так как согласно правилам, по которым здесь и на других сайтах по ним определяют монеты, это не есть другой штамп ! Если довольствоваться этими рамками различий, то можите эту монету пустить в оборот, так как для других, подобная монета интерес не представляет ! Если Вы решите собирать монеты более фанатично и углубленно, то оставте её себе для коллекции и в будущем можите дополнять её другими перешлифованными штемпелями !
Потом сделаете статистику, конкретных перешлифовок штемпелей, узнаете какие редкие и быть может....

Я ее себе оставлю. На аверсе, расстояние от надписи до гурта тоже разное. Также на аверсе все надписи на монетах разные (выпуклые и плоские).

Black Jack, попытайтесь почувствовать разницу между шлифовкой (даю уточнение: предварительной шлифовкой, предшествуюшей чеканке) и перешлифовкой.

А в вашем полку реально прибыло. Скоро на целую палату хватит...

Только бывает, что не всегда определиш, где предварительная, а где перешлифовка !

Нехотите присоедениться ? У нас весело, такие приходы бывают.

По 50% всех монет Вы не сможете никогда доказать где предварительная шлифовка, а где перешлифовка. Конечно, есть выход - собирать ВСЁ! Но перешлифовки ведь бывают и местные (подшлифовки) или даже подшлифовки всего торца, но часть прежней шлифовки сохраняется. Вообщем, работы у Вас много... Только Вы больше на форуме общаетесь, чем монеты изучаете, как мне видится. Потому что зачастую в ответах Вы даете понять, что совсем слабо разбираетесь в чеканке и подготовке штемпелей.



Нет. Я и без Вас чудесно изучаю монеты. И поверьте, до безумия с использованием шлифовки не дошел.

Сообщать истину людям неспособным её понять - равносильно лжи...

Это проблема в людях и проблема людей, неспособных понять...

Ну так Вы признаёте, что я был прав, насчёт того, что Вы фильтровали штампы по явно выраженому рисунку и редкости шлифовки, а не реальному использованию изменёного (или другого) человеком, штампа ??

Black Jack, Вам очень важно быть правым. Фраза "я прав", "я был прав" у Вас в каждом пятом ответе.
Вы правы в том, что пошлифовочно никто каталогизировать монеты не станет, да и собирать едва ли будут. Шлифовка - дополнительный признак при изучении некоторых монет. Но применять ее ко всем монетам... Впрочем, я Вас не отговариваю.