Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 09-06-2021 22:50:33 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
escande писал(а):
George George писал(а):
По моим прикидкам второе гальванопокрытие увеличивает вес такой монеты примерно на 0,2 гр.

Игорь, что-то у Вас много получилось. Из интереса посчитал с учётом площади всех трёх сторон заготовки на основе техзадания, средняя масса одного покрытия у меня вышла 0.11 г.

P.S. А соосность монетки нормальная? Если да, то не очень похоже, что диаметр заготовки был заметно меньше. По крайней мере должна быть больше диаметра заготовки от полтинника.


Александр, не знаю прав я или нет, но взял за теоретическую основу примерно равный вес плакировочного покрытия и гальванопокрытия на монетах одного номинала. Ведь 2 руб. 2009 г. спмд магнит плакировка и гальваника имеют одинаковый вес, так же как и 50 коп. 2008 и 2014 г.г. плакировка и гальваника соответственно тоже. Заготовки явно под них одни и те же подавались.
Ну и почитал несколько тем про голые полтинники со снятой плакировкой где указан их вес, в том числе и с фото
на весах. Ниже ссылка на недавнюю тему, в ней ещё одна ссылка. В обеих темах вес полтинников без плакировки 2,61 -2,62 гр. Вес обычного полтинника с покрытием колеблется от 2,75 до 2,83( проверил 15 шт.). Дальше простая математика - в среднем 2,78-2,80 гр. - 2,61-2,62 гр.- итого разница 0,17-0,18 гр. между полтинником с плакировкой и без неё. То есть около 0,2 гр. Кстати давно обратил внимание, что плакировочное покрытие похоже тоже имеет разную толщину, а возможно и плотность. Не раз попадались полтинники с частично отставшей плакировкой и хорошо видно что на некоторых она тоньше, а на других толще. А это хоть и чуть, но тоже явно влияет на вес. Думаю с гальваникой то же самое. По соосности разница меньше микромиллиметра.

50 копеек 2014 М. Белая. Оценка.

Александр, выше я вопрос задавал, может видели? Про 5 рублей 2008 г. спмд с выпуклой цифрой номинала. Вам такая известна?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 09-06-2021 23:20:09 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
az717 писал(а):
так жёлтые явная заказная паль-а чечевица брак вырубки

попадается белая ходячка практически без обращения с разными видимыми оттенками покрытия и разбег по весу в десятину-не редкость-из разных мест проката вырубили просто заготовки-думается что спектралка стоит явно дороже предмета


Первая из приведённых в пример, а так же колумбийка и на 5 евроцентах явные заказухи. А 2008 спмд и 2014 (2 и 3 сверху вниз) вполне возможно натуралки. Но это моё личное мнение, никому не навязываю. Но признаки этого вида брака одинаково присутствуют в большей или меньшей мере хоть на настоящих хоть на заказухах, без разницы. Оборудование и материал то одни и те же, разница только случайность или умысел.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 10-06-2021 10:54:31 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10760
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
George George писал(а):
escande писал(а):
George George писал(а):
По моим прикидкам второе гальванопокрытие увеличивает вес такой монеты примерно на 0,2 гр.

Игорь, что-то у Вас много получилось. Из интереса посчитал с учётом площади всех трёх сторон заготовки на основе техзадания, средняя масса одного покрытия у меня вышла 0.11 г.

В обеих темах вес полтинников без плакировки 2,61 -2,62 гр. Вес обычного полтинника с покрытием колеблется от 2,75 до 2,83( проверил 15 шт.). Дальше простая математика - в среднем 2,78-2,80 гр. - 2,61-2,62 гр.- итого разница 0,17-0,18 гр. между полтинником с плакировкой и без неё. То есть около 0,2 гр.

Зачем все эти сложные вычисления средних значений, если, например, в этом сообщении приведены фото одной и той же монеты с гальваникой и без нее, и разница = 0,10г, что соответствует расчетам escande и моим.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 10-06-2021 19:41:11 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Прапор писал(а):
George George писал(а):
escande писал(а):
George George писал(а):
По моим прикидкам второе гальванопокрытие увеличивает вес такой монеты примерно на 0,2 гр.

Игорь, что-то у Вас много получилось. Из интереса посчитал с учётом площади всех трёх сторон заготовки на основе техзадания, средняя масса одного покрытия у меня вышла 0.11 г.

В обеих темах вес полтинников без плакировки 2,61 -2,62 гр. Вес обычного полтинника с покрытием колеблется от 2,75 до 2,83( проверил 15 шт.). Дальше простая математика - в среднем 2,78-2,80 гр. - 2,61-2,62 гр.- итого разница 0,17-0,18 гр. между полтинником с плакировкой и без неё. То есть около 0,2 гр.

Зачем все эти сложные вычисления средних значений, если, например, в этом сообщении приведены фото одной и той же монеты с гальваникой и без нее, и разница = 0,10г, что соответствует расчетам escande и моим.


Артём, там реверсы от разных полтинников на весах, что видно по нескольким дефектам и особенно на завитке и листе на три часа. Разные они. И монета с гальваникой худовата, со стандартным 2,75 уже под 0,15 гр. будет.
Но я никому ничего не доказываю и вычислениями пользуюсь простейшими- примерно на уровне 2 класса школьной математики. Я уже писал, попробую найти спектралку по приемлемой цене.
Монеты без покрытия...."браки" или точнее рукоблуды...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 10-06-2021 20:00:28 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Два раза выше спросил, ответов нет. Нашёл время сфотографировать и показать.
Вопрос по 5 рублям 2008 г. спмд - с таким реверсом как на левой монете кому то попадалась? Справа обычный шт. 5.21 для сравнения(2008 г. спмд тоже). Кант комментировать не надо.


Вложения:
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-1
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-1 [ 529.76 Кб | Просмотров: 397 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 11-06-2021 18:36:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25538
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
George George писал(а):
Два раза выше спросил, ответов нет. Нашёл время сфотографировать и показать.
Вопрос по 5 рублям 2008 г. спмд - с таким реверсом как на левой монете кому то попадалась? Справа обычный шт. 5.21 для сравнения(2008 г. спмд тоже). Кант комментировать не надо.

Гурт и аверс нарисуйте.

_________________
В продаже 25 руб. цветные мультфильмы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 11-06-2021 21:23:24 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Ulam писал(а):
George George писал(а):
Два раза выше спросил, ответов нет. Нашёл время сфотографировать и показать.
Вопрос по 5 рублям 2008 г. спмд - с таким реверсом как на левой монете кому то попадалась? Справа обычный шт. 5.21 для сравнения(2008 г. спмд тоже). Кант комментировать не надо.

Гурт и аверс нарисуйте.



Аверс, гурт попробую завтра.


Вложения:
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-2
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-2 [ 538.53 Кб | Просмотров: 368 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 12-06-2021 18:28:19 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
Фото гурта и дополнительные аверс/реверс.


Вложения:
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-6
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-6 [ 151.05 Кб | Просмотров: 346 ]
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-5
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-5 [ 442.46 Кб | Просмотров: 346 ]
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-3
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-3 [ 436.61 Кб | Просмотров: 346 ]
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-4
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-4 [ 478.47 Кб | Просмотров: 346 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 28-06-2021 20:11:15 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
С момента размещения в этой теме первых фото 5 рублей 2008 г. спмд более сотни просмотров. Комментариев ноль.
Вопрос простой - кто нибудь такую находил?
На представленным фото прекрасно видно что пятёрка выпуклая, изображение деталей рисунка на реверсе и аверсе так же выпуклое.
В каталогах Ю. Кульвелиса, А. Сташкина и А. Малютина 5 рублей 2008 и 2009 г.г. спмд шт. 5.21 везде изображены с плоской пятёркой и плоским изображением деталей рисунка реверса и аверса. Мне такая попалась впервые, просмотрено очень много шт.5.21 2008-2009 г.г. - все плоские, так же как все плоские и шт. 5.22,5.23 и 5.24. Какие мнения ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 29-06-2021 08:47:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-04-2012 20:48:34
Сообщения: 1909
Город: Барнаул
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (14 раз.)
Имя: Александр
Игорь, поле монетки покажите в фокусе. По мне так это результат механического воздействия какой-то мелкодисперсной плотной среды.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 12-07-2021 21:11:47 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
escande писал(а):
Игорь, поле монетки покажите в фокусе. По мне так это результат механического воздействия какой-то мелкодисперсной плотной среды.


Александр, такие подойдут?
Если нет, попробую переснять новые.


Вложения:
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-7
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-7 [ 423.12 Кб | Просмотров: 238 ]
1 рубль 2014 г. предположительно  на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-8
1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке - 5 руб. 2008 сп-8 [ 358.18 Кб | Просмотров: 238 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 1 рубль 2014 г. предположительно на чужой заготовке Сообщение Добавлено: 23-07-2021 11:15:14 

Зарегистрирован: 28-04-2017 18:57:31
Сообщения: 6635
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Игорь
escande писал(а):
Игорь, поле монетки покажите в фокусе. По мне так это результат механического воздействия какой-то мелкодисперсной плотной среды.


Кстати, на реверсе довольно хорошо для питерской монеты просматривается шлифовка, на аверсе значительно слабее. А вроде как после подобного воздействия следов шлифовки там напрочь не должно просматриваться?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kun_w, Токк_ и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: