Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 20:58:05 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Здравствуйте!
Это моя первая тема на форуме, не судите строго. Коллекционированием монет занимался в юности, сейчас от темы далёк.
Нашел на балконе забытые два с лишним килограмма монет достоинством по 1 копейке и несколько монет другого достоинства.
Собирал их вместе с женой, в течение нескольких лет, скидывая сдачу по 1 копейке в бутылку.
Как с ними лучше поступить?
Сейчас рассортировал по годам в несколько кучек.
1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008.
Монет 1 коп. 2011 и 2014 годов не оказалось, к сожалению. :-) Про их стоимость знаю.
В процессе сортировки нашел два непрочекана 1 коп. и один непрочекан 10 коп.
Плюс интересный брак на монете 1 коп: отсутствие гурта.
Посмотрел на сайте ценных монет про признаки редких. Пытаюсь их потихоньку искать.
Вроде есть похожие, однако я не эксперт.
Есть монеты хорошей сохранности (блестят и практически без царапин).
Правильно ли я поступил и каковы шансы их продать? Например, тут.

С уважением.


Вложения:
Нашел два килограмма монет. - 6
Нашел два килограмма монет. - 6 [ 73.13 Кб | Просмотров: 879 ]
Нашел два килограмма монет. - 5
Нашел два килограмма монет. - 5 [ 69.04 Кб | Просмотров: 879 ]
Нашел два килограмма монет. - 4
Нашел два килограмма монет. - 4 [ 103.45 Кб | Просмотров: 879 ]
Нашел два килограмма монет. - 3
Нашел два килограмма монет. - 3 [ 73.24 Кб | Просмотров: 879 ]
Нашел два килограмма монет. - 1
Нашел два килограмма монет. - 1 [ 98.41 Кб | Просмотров: 879 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 21:13:03 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
расчитываете продать перебраные? :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:00:50 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
m3k писал(а):
расчитываете продать перебраные? :)

Рассчитываю упростить жизнь потенциальному покупателю, отсеяв откровенный хлам. :-)
Весьма верятно, что найду редкие. Точнее, они там есть. В каталогах редких монет точно нашел несколько из уже перебранного.
В целом, задача передать запасы монет людям, которыве это ценят и разбираются. За небольшую денежку. А не сдать в металлолом. Пусть люди радуются.
Я не жадный. :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:07:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2019 21:21:16
Сообщения: 5038
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Вадим
Тема: Браки, Наборы ГБ СССР, разновидности монет РФ.
Slavka74 писал(а):
m3k писал(а):
расчитываете продать перебраные? :)

Рассчитываю упростить жизнь потенциальному покупателю, отсеяв откровенный хлам. :-)

После того, как Вы это сделаете, стоимость монет понизится да ц/м. Да, впрочем, уже понизилась. :)

_________________
Интересуют:
* Proof-наборы евро
* Браки на евро
* Набор 1997 СПМД


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:10:21 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Если у кого-нибудь появится интерес, готов сделать фотографии подозреваемых на редкость монет для оценки и продать по правилам форума.
Повторюсь, я не эксперт и не коллекционер.
Просто хочу, чтобы возможные находки порадовали настоящих ценителей.
И себе на пиво немного заработать.
Монеты собирались года три-четыре. Не продавать же их все в качестве обсыпки на свадьбу? :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2011 09:27:37
Сообщения: 5667
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (16 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 0000**********0001
копейки 1999 года тут иногда покупают, если партия большая


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:13:08 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
VadimKondratyev писал(а):
Slavka74 писал(а):
m3k писал(а):
расчитываете продать перебраные? :)

Рассчитываю упростить жизнь потенциальному покупателю, отсеяв откровенный хлам. :-)

После того, как Вы это сделаете, стоимость монет понизится да ц/м. Да, впрочем, уже понизилась. :)

Любопытно. А почему, если не секрет? Сайты, где описывают ценные и редкие экземпляры - фуфло?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:16:47 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2134
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Slavka74 писал(а):
Любопытно. А почему, если не секрет? Сайты, где описывают ценные и редкие экземпляры - фуфло?

зависит от сайта, но в большинстве да. а цена снижается с каждым вашим постом потому, что смысл брать чужую копилку есть только если она не перебрана. Дабы самому перебрать на редкие года, браки и разновидности. Ну и вы не обижайтесь но есть сомнения что неподготовленый человек определит редкости на копейках :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:24:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2019 21:21:16
Сообщения: 5038
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Вадим
Тема: Браки, Наборы ГБ СССР, разновидности монет РФ.
Slavka74 писал(а):
VadimKondratyev писал(а):
Slavka74 писал(а):
m3k писал(а):
расчитываете продать перебраные? :)

Рассчитываю упростить жизнь потенциальному покупателю, отсеяв откровенный хлам. :-)

После того, как Вы это сделаете, стоимость монет понизится да ц/м. Да, впрочем, уже понизилась. :)

Любопытно. А почему, если не секрет? Сайты, где описывают ценные и редкие экземпляры - фуфло?

Потому что Вы уже отсеяли часть экземпляров с претензиями на редкость и нечастость. Кому же нужен перебранный материал? :)

_________________
Интересуют:
* Proof-наборы евро
* Браки на евро
* Набор 1997 СПМД


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:29:31 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
m3k писал(а):
Slavka74 писал(а):
Любопытно. А почему, если не секрет? Сайты, где описывают ценные и редкие экземпляры - фуфло?

зависит от сайта, но в большинстве да. а цена снижается с каждым вашим постом потому, что смысл брать чужую копилку есть только если она не перебрана. Дабы самому перебрать на редкие года, браки и разновидности. Ну и вы не обижайтесь но есть сомнения что неподготовленый человек определит редкости на копейках :D

Дефекты и необычные монеты можно определить и совсем неподготовленному. :-)
Я пользовался зелененьким таким сайтом (наверное, многим тут известном) там прям крупные фото редких монет и их признаков есть.
Советуете всё опять свалить в кучу и продать всю россыпь сразу?
Ааа...Понял, о чем вы...
Я не коллекционер, уверяю вас.
Нашел, решил предложить ценителям.
А тут такие интриги...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:35:12 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
VadimKondratyev писал(а):
Slavka74 писал(а):
VadimKondratyev писал(а):
Slavka74 писал(а):
m3k писал(а):
расчитываете продать перебраные? :)

Рассчитываю упростить жизнь потенциальному покупателю, отсеяв откровенный хлам. :-)

После того, как Вы это сделаете, стоимость монет понизится да ц/м. Да, впрочем, уже понизилась. :)

Любопытно. А почему, если не секрет? Сайты, где описывают ценные и редкие экземпляры - фуфло?

Потому что Вы уже отсеяли часть экземпляров с претензиями на редкость и нечастость. Кому же нужен перебранный материал? :)

Могу обратно ссыпать всё в кучу. :-)
Я не коллекционер.
Впрочем, и вас я понял.
Получается, что я украл радость открытия ценного экземпляра у ценителя.
В оправдание могу сказать, что перебрано меньше четверти этой кучи. :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 22:50:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 9624
Город: LED
Пол: Женский
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 147,00 Lv (30 раз.)
Имя: Татьяна
Slavka74 писал(а):
Дефекты и необычные монеты можно определить и совсем неподготовленному.

Если дело касается браков - вполне. Про разновиды, вопрос спорный. Обычно это миф, но бывают и исключения. :)
Вы выложите что- нибудь редкое, тогда и будет предметный разговор.
Иногда цена одной копейки превысит цену за все 2 килограмма.

_________________
Выбирая отправку простым заказным, вы действуете на свой риск.
При 1 классе ответственность - 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 23:05:54 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Татьяна Алексеевна писал(а):
Slavka74 писал(а):
Дефекты и необычные монеты можно определить и совсем неподготовленному.

Если дело касается браков - вполне. Про разновиды, вопрос спорный. Обычно это миф, но бывают и исключения. :)
Вы выложите что- нибудь редкое, тогда и будет предметный разговор.
Иногда цена одной копейки превысит цену за все 2 килограмма.

Ну вот монета без гурта, например в начале этой темы фото предоставил. Я даже помню, как хотел её выкинуть. Это не склейка двух монет. В щели там металл.
Но мысль понял.
Надо предлагать либо не перебранное, либо уже оцененную знатоками редкость.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 23:15:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 9624
Город: LED
Пол: Женский
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 147,00 Lv (30 раз.)
Имя: Татьяна
Не хочется Вас огорчать, но копейка просто гниет...
Видимо, на балконе было достаточно сыро. :)
Там внутри сталь, которая более подвержена коррозии, чем мельхиоровая плакировка аверса и реверса.
Выкинуть и забыть.
Давайте следующую.

_________________
Выбирая отправку простым заказным, вы действуете на свой риск.
При 1 классе ответственность - 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 01-12-2019 23:20:52 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Татьяна Алексеевна писал(а):
Не хочется Вас огорчать, но копейка просто гниет...
Видимо, на балконе было достаточно сыро. :)
Там внутри сталь, которая более подвержена коррозии, чем мельхиоровая плакировка аверса и реверса.
Выкинуть и забыть.
Давайте следующую.

Да, было сыро. Впрочем, вы в курсе про наши погоды. :-)
Разрешите, я возьму паузу и подготовлю фотоматериалы. Из того, что успел рассортировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 03:00:40 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Татьяна Алексеевна писал(а):
Не хочется Вас огорчать, но копейка просто гниет...
Видимо, на балконе было достаточно сыро. :)
Там внутри сталь, которая более подвержена коррозии, чем мельхиоровая плакировка аверса и реверса.
Выкинуть и забыть.
Давайте следующую.

Следующая. Классифицируется как редкая. Мои фотки, и чем руководствовался.
По-моему, это штамп 1.2А.


Вложения:
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024843_722
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024843_722 [ 217.06 Кб | Просмотров: 692 ]
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024744_402
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024744_402 [ 145.57 Кб | Просмотров: 692 ]
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024339_524
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024339_524 [ 415.22 Кб | Просмотров: 692 ]
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024428_128
Нашел два килограмма монет. - IMG_20191202_024428_128 [ 476.23 Кб | Просмотров: 692 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 09:10:32 

Зарегистрирован: 15-07-2014 06:57:26
Сообщения: 368
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Slavka74 писал(а):
Следующая. Классифицируется как редкая. Мои фотки, и чем руководствовался.
По-моему, это штамп 1.2А.

По таким фото вижу так же.
Не хочется Вас огорчать, но на мешке такие по 9 руб штучка продают. В блеске.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 09:23:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 9624
Город: LED
Пол: Женский
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 147,00 Lv (30 раз.)
Имя: Татьяна
В основном, каталоги пишутся продавцами, если бы такие цены были реальными, то тут бы все были миллионерами.
Рядовая 1 копейка за 10 рублей? Это - фантастика. Её и за 1 рубль то не продать.
А вот ценообразование на "редкую" и " нечастую" меня лично вгоняет в ступор.


Вложения:
Нашел два килограмма монет. - 2019-12-02 09.16.16
Нашел два килограмма монет. - 2019-12-02 09.16.16 [ 1.44 Мб | Просмотров: 624 ]

_________________
Выбирая отправку простым заказным, вы действуете на свой риск.
При 1 классе ответственность - 50/50.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 09:32:46 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
NIkeAnich
Мешок знаю. Не по монетной теме, продавал и покупал там другие вещи (одежду).
Решил сходить огорчиться.
Минимальную цену, которую там увидел на 1 копейку 2007 М 1.2А - 270 руб.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 09:39:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 9624
Город: LED
Пол: Женский
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 147,00 Lv (30 раз.)
Имя: Татьяна
Slavka74 писал(а):
Минимальную цену, которую там увидел на 1 копейку 2007 М 1.2А - 270 руб.

Причина банальна. Не Вы один по таким "оценочным" сайтам ходите.
Начитается народ такого и потом голову Ленина за мульон продают.

_________________
Выбирая отправку простым заказным, вы действуете на свой риск.
При 1 классе ответственность - 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 09:49:58 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Татьяна Алексеевна писал(а):
Slavka74 писал(а):
Минимальную цену, которую там увидел на 1 копейку 2007 М 1.2А - 270 руб.

Причина банальна. Не Вы один по таким "оценочным" сайтам ходите.
Начитается народ такого и потом голову Ленина за мульон продают.


Понимаю. Реальная цена не та, за которую хотят продать, а та, за которую готовы купить.
Ваша цена, например, за 1 копейку 2007 ММД 1.2А?

Для себя хочу понять: стоит ли тратить время на перебор монет в поисках редких, или ссыпать всё обратно в общую кучу и продать на авито рублей по 500-700 за кг.

Не пугайтесь, если считаете, что я слишком быстро разобрался в терминологии.
Я айтишник, это мой профессиональный навык. Быстро схватывать новую информацию.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 09:54:40 

Зарегистрирован: 01-05-2014 16:30:55
Сообщения: 6388
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Андрей
Не стоит,на вес,цена 150р./кг.....
а если на лоха на авито -то можно и за 700.... :x


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 10:11:56 

Зарегистрирован: 15-07-2014 06:57:26
Сообщения: 368
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Николай
Slavka74 писал(а):
NIkeAnich
Мешок знаю. Не по монетной теме, продавал и покупал там другие вещи (одежду).
Решил сходить огорчиться.
Минимальную цену, которую там увидел на 1 копейку 2007 М 1.2А - 270 руб.

Да, простите. Ошибся годом.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 10:12:37 

Зарегистрирован: 01-12-2019 17:58:04
Сообщения: 17
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Слава
Ауреон писал(а):
Не стоит,на вес,цена 150р./кг.....
а если на лоха на авито -то можно и за 700.... :x


О-о...
Поизучал Мешок. И сравнил с тем, что мне тут пишут.

Монеты РФ в 1 коп разных годов поштучно за 1-3 рубля гарантированно улетают.
Редкие - зависит от редкости. :-)

Кучей монеты за 500-700 рублей за кг можно продать очень быстро.

А тут мне почему-то все пытаются объяснить, что у меня дешевый мусор.
Зачем?
Кроме как попыткой сбить цену, я это объяснить не могу.

Извините.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Нашел два килограмма монет. Сообщение Добавлено: 02-12-2019 10:20:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 9624
Город: LED
Пол: Женский
Благодарил (а): 7,00 Lv (7 раз.)
Поблагодарили: 147,00 Lv (30 раз.)
Имя: Татьяна
Slavka74 писал(а):
сбить цену

А кому и зачем это надо? У Вас обычный синдром неофита, кажется что все хотят обмануть...
Ещё 8 сообщений и вперед на аукцион, там всё и видно будет.
Или берите у меня по 350/кг, ещё и привезу куда скажете. Заработаете вдвое на мешке. :)

_________________
Выбирая отправку простым заказным, вы действуете на свой риск.
При 1 классе ответственность - 50/50.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: