Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 13-04-2019 15:42:23 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Доброго времени суток!
Прошу оценить стоимость
2 рубля 2009 СПМД магнитная с плакировкой шт. 4.2 Б


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_193842_322
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_193842_322 [ 1.12 Мб | Просмотров: 1570 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_193821_230
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_193821_230 [ 1.03 Мб | Просмотров: 1570 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190413_160742_077
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190413_160742_077 [ 1.17 Мб | Просмотров: 1570 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 13-04-2019 22:46:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25541
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Фото гурта покажите. На аверсе браки "щёчки" и "сопли" указывают на никилерованное покрытие.

_________________
В продаже 25 руб. цветные мультфильмы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 13-04-2019 23:04:56 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Тоже вижу обычную монету с гальванопокрытием.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 05:15:08 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
По просьбе выкладываю фото, если нужно переделаю
Обратите внимание на верхний лист без прорезей


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_185037_215
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_185037_215 [ 1.11 Мб | Просмотров: 1486 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_185013_548
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190412_185013_548 [ 1 Мб | Просмотров: 1486 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190414_052616_066
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190414_052616_066 [ 1.07 Мб | Просмотров: 1486 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 06:04:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25541
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Не виден сердечник на гурте - полностью монета покрыта. По каким признакам определили разновидность? Сравните с другими монетами 2р-2009с магнитными - в чём разница :? ?
И в профиле у Вас что за имя?
Имя: GoodUltra

_________________
В продаже 25 руб. цветные мультфильмы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 17:05:52 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Здравствуйте!
Приложу ещё фото, сердечник присутствует отчётливо плохо видно монета в отличном состоянии (если только как тут советуют по гурту провести хим. средством) но всё таки на этом фото сердечник заметен


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190414_171338_806
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190414_171338_806 [ 122.21 Кб | Просмотров: 1407 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 17:57:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 17:07:42
Сообщения: 3388
Город: Герой Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: Все по немногу
На фото ничего не видно... не надо нас тут убеждать, того чего нет. Делайте отличные фотографии в макро в фокусе.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 17:57:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25541
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Наверно с химией аккуратнее стоит, розоватость некая видна. Хотя бы резкость фотокамеры настройте.

_________________
В продаже 25 руб. цветные мультфильмы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 18:24:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2019 21:21:16
Сообщения: 5038
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 17,00 Lv (8 раз.)
Имя: Вадим
Тема: Браки, Наборы ГБ СССР, разновидности монет РФ.
Круто, конечно... Выставить монету на обсуждение как Х, услышать мнения от специалистов, что это не Х, а потом выставить на аукцион с 10тр как Х. :?
Специалистом себя не считаю, но, по-моему обычная монета. :oops:

_________________
Интересуют:
* Proof-наборы евро
* Браки на евро
* Набор 1997 СПМД


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 14-04-2019 21:25:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2017 13:35:36
Сообщения: 5669
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: РФ, Советы, Империя. Браки (выкусы, края, траки)
Некоторые почему то любят бежать впереди паровоза, а ведь дело спешки не любит...
Никто из спецов предмет не подтвердил, а вы его скорей на аук.
ТС, а что скажете покупателю, если окажется не то, что вы думаете? :?

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 00:08:46 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 860,00 Lv (50 раз.)
Имя: ****
Good Ultra писал(а):
Здравствуйте!
Приложу ещё фото, сердечник присутствует отчётливо плохо видно монета в отличном состоянии (если только как тут советуют по гурту провести хим. средством) но всё таки на этом фото сердечник заметен


Вы в описании аукционной ветки указали, что плакировка мельхиоровая? Как определили? Спектральный анализ проводили?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 00:46:08 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Прошу прощения за качество фото приложу пока эти!
Попробую сменить устройство получится сделать получше приложу новые фото


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_001835_737
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_001835_737 [ 185.3 Кб | Просмотров: 1292 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_005543_553
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_005543_553 [ 369.32 Кб | Просмотров: 1292 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_010634_390
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_010634_390 [ 652.53 Кб | Просмотров: 1292 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 01:01:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25541
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
2р2009сп Н, П-4.23Б?

_________________
В продаже 25 руб. цветные мультфильмы.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 05:19:35 

Зарегистрирован: 22-05-2017 17:13:00
Сообщения: 731
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 181,00 Lv (64 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Константин
Тема: Всё что коллекционируется:)
Не вижу плакировку,да и она даже по цвету
как с стандартная

_________________
С уважением,Константин.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 18:32:22 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Внешний вид монеты сильно выдаёт себя от других монет этой же погодовки данного монетного двора
У монеты присутствует характерный розовый оттенок что по описанию указывает на медный никеливый (Мельхиор) сплав покрывает только аверс и реверс на гурте видна стальная основа


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_173529_561
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_173529_561 [ 713.6 Кб | Просмотров: 1224 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_173721_836
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_173721_836 [ 179.35 Кб | Просмотров: 1224 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 22:22:05 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Сплав покрывает только аверс и реверс на гурте видна стальная основа


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_192120_438
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190415_192120_438 [ 560.4 Кб | Просмотров: 1166 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 22:24:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ну вот не то пальто у тебя-обычная двушка-стоит номинал-ты видимо плохо представляешь что такое плакировка-в чём её отличие от гальваники

просвещайся 2 рубля 2009 спмд плакировка!?Подтвердить или опровергнуть.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 15-04-2019 22:30:16 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
На последнем фото видно что плакировка частично заходит на гурт!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 04:56:52 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Монета находится посередине


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190416_051225_798
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190416_051225_798 [ 557.05 Кб | Просмотров: 1139 ]
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - 20190416_013847_Richtone(HDR)
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - 20190416_013847_Richtone(HDR) [ 1.11 Мб | Просмотров: 1139 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 06:08:35 

Зарегистрирован: 23-03-2018 15:48:04
Сообщения: 1071
Город: ШАРЬЯ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Владимир
Парни , я после ДТП, не могу определить штемпель, но по последним фото гурта , похоже на крашеную Буду только рад, если ошибся, но пока так.монета на ауке, плиз, ссылку дайте.
Пы Сы : аук нашёл, фото и условия не впечетляют.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 16:01:04 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9192
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
Good Ultra писал(а):
Монета находится посередине

По гурту на некоторых насечках нормальный блеск гальваники виден и нигде не видно железа .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 17:52:02 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Не забывая всех указанных орентиров и учитывая что чеканка эксперементальная переход с немагнитных на магнитные заготовки 2009 года
По гурту на насечках частично видна плакировка между насечек выражено чистое железо!


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190416_170108_993
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190416_170108_993 [ 462.41 Кб | Просмотров: 1059 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 20:02:52 

Зарегистрирован: 01-11-2018 02:44:01
Сообщения: 171
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
На фото видно что на верхней монете открытый гурт в форме нижней части сердца


Вложения:
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190416_194221_123
2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б - IMG_20190416_194221_123 [ 447.96 Кб | Просмотров: 1034 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 20:11:48 

Зарегистрирован: 19-01-2016 03:02:18
Сообщения: 1233
Город: Еманжелинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: slava
Вам может и видно,а по фото нет :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 СПМД МАГНИТНАЯ ПЛАКИРОВКА шт. 4.2 Б Сообщение Добавлено: 16-04-2019 20:13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-01-2013 23:59:44
Сообщения: 5841
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 51,00 Lv (15 раз.)
Имя: Василий
Good Ultra
Ну, вот чего добиваетесь? Столько людей Вам указали "путь истинный"... угомонитесь уже. Учитесь на ошибках.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: