Монеты России и СССР

"уж больно ты грозен, как я погляжу"

Мне нравится версия про неудавшееся воссоединение с Южной Осетией. Не знаю почему. Придаёт этим монеткам какую-то загадочность и шарм. Это только моё личное мнение.

По-моему Вы просто путаете понятия "подлинная" и "официально выпущенная в обращение".

Для тех, кто пользуется рацией на бронепоезде.
Вот тут давно многие высказались относительно этих копеек.
Почитайте, нечего по 5-му кругу мусолить.
1 и 5 копеек 2017 М. Тираж, цена и пр.

Абсолютно правильные поднимаете вопросы.
Нам здесь пытаются доказать, что показанные предметы являются подлинными, то есть это современные монеты, которые участвуют в обслуживании денежного обращения. Но официальные представители московского монетного двора нам заявляют, что такую монету официально не чеканили, также официально заявили, что не было заказа со стороны Центробанка. Основным и легитимным заказчиком чеканки монет является только Центробанк.
Монетный двор это всего лишь технический исполнитель. Также данные изделия не прошли регламентированную эмиссию, как я понимаю, чтобы говорить о какой-то подлинности, должен быть эталон с техническими характеристиками, а также неукоснительное соблюдение законодательных нормативных регламентов.
Поэтому исходя из вышеизложенного, изделия по внешнему виду напоминающее 1 и 5 копеек, можно назвать монетовидными жетонами. Но для обывателя это редкие современные монеты, имеющий таинственное происхождение в сырых и темных подвалах монетного двора.
Имхо :

Как же быстро ты переобуваешься.

Много умных слов, способных произвести впечатление разве что на второклассников, и не имеющих никакого отношения к реальной действительности.

Станислав это не переобувание, а интерпретация фактов. в бытовом смысле и в бытовом понимании, это подлинная монета, но вопрос был задан экспертом о юридическом статусе предмета, я изложил свои видение

А это и есть самое главное в данном вопросе.

Ну конечно в бытовой интерпретации и в обывательское сознании это безусловно подлинные монеты. Но вопрос был задан экспертом, какой юридический статус данных предметов. Мне тоже интересен ответ на данный вопрос.

Дмитрий, может пару слов скажите по существу данной темы имеющих отношение к реальной действительности?

Их зачем-то изготовили на ММД тысяч 200 штук,потом пару тысяч вынесли несуны..Стали продавать.До руководства ММД дошёл об этом слух, спохватились и основной тираж уничтожили.Теперь открещиваются,конечно.
Где-то похожее было уже в ранних Советах.Нет?

Примерно такой же как у рубля 2001 года.

Точно,или как у 5-99,которую вроде признали своей на СПМД...

Аналогия понятна, а вот юридический статус нет.

Мда. Слухом земля полнится...
чтобы начать чеканку, должна быть официальная заявка от Центробанка, а ее не было
А вы и тираж монет знаете и масштабы хищения поразительная осведомленность
а может ещё нам расскажете, как и где уничтожали монеты?

Если специалисты официально признают,что монеты были изготовлены на ММД,то их можно считать подлинными.
Всё остальное-лирика и не так принципиально.
А тираж мы не только у этих монет точный не знаем...

Это официальная информация от Центробанка, по поводу заявки на чеканку. Скорее всего, просто отписка. Как было и как обстоят дела, узнаем еще ох как не скоро, если вообще узнаем.

Вот, за меня уже много что сказали.
Поддерживаю уважаемого kember`а.
Как по мне - так на ММД разновидностей "заказухи" ежегодно выпускают во много раз больше, чем вариантов подлинных монет.



ИМХО - пока не увидим реальных документов о тиражах отчеканенных или уничтоженных - это всё - досужие домыслы. Не исключено, что распространяемые изготовителями или дилерами - "дескать, почти всё переплавили, - пока есть - берите остатки подороже, а то потом совсем не будет".
Полагаю, что было "вынесено"(?) куда больше, ибо в первые недели припоминаю оптовые предложения, где счёт шёл на многие сотни штук. И они были не единичны.

Про уничтожение чего-то "в ранних Советах" что-то не припомню. О чем речь, если не секрет?
Пожалуй, самое раннее, что я знаю, - разве что мельхиоровые монеты 1935-го года, старого образца. Но к тому времени от революции уже почти 18 годков оттарахтело...

С ММД вообще беда - не припомню оттуда вообще каких-то нормальных документов о чеканке монет. Может, кто скинет ссылочку?


Тут есть тонкость. В объёмах и статусе.
Практика показывает, что руководство Монетного двора может само, ещё до получения заказа от ГБ, заготовить штемпеля и даже отчеканить ими небольшое число монет - для опробования инструмента и утверждения рисунка. Но таких монет (ИМХО) будет, ну, несколько комплектов, пусть 10 - максимум.
Можно ломать копья - как их называть и их статус - "пробные", "технологические пробы" или "иррегулярные" - суть не изменится. Они - подлинные. Их выпуск санкционирован Правлением Мондвора. И это зафиксировано в документах. Возможно, они как образцы - поступают в музей Мондвора и/или музей Гознака. И лежат там. Возможно, наши потомки их увидят и опубликуют.

Совсем другое дело, если мастер дядя Вася договорится с кладовщиком инструмента и тайно получит минут на 5...10 пару рабочих штемпелей, скажем, с аверсом образца 1997 г. и реверсом образца после 2003 г. И после смены, или во время неё (скажем, имитируя наладку станка), отчеканит этими штемпелями мешочек-другой "мулов/гибридов". Скорость современных станков - от 10 монет в секунду (а то и на порядок выше - если у него, скажем, четыре пары "головок", работающих одновременно). И потом всё сделанное вынесет наружу.
Что мы получим? Монеты, чеканенные подлинными штемпелями, на подлинных заготовках, на Монетном дворе. ТТХ будет соответствовать. И в обороте их примут, особо не разглядывая... Но подлинные ли они?
Я считаю, что - "нет". Ибо их выпуск неофициальный.

Изготовление на ММД заказухи в виде различных видов красивых браков-это,имхо,совсем другая история...
Да и то там трудно доказать-специально сделан брак или просто вынесена отбракованная отк монета...

Полностью согласен. и вот здесь возникает вопрос определение юридического статуса.

А над таким "браком" (продавался недавно на Мешке именно под таким лейблом) тоже долго будем думать? И у меня в архиве таких картинок - многие десятки, если не сотни...

На царском биллоне отчеканили 2 рубля. прикольно.
И если не ошибаюсь то монету купили

думаю что обычный прогон-кому нафиг этот мусор нужен даже за 4500-не то что за 45000

Вадим я знаю точно что одна такая монета была продана в районе 40000