Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 11:30:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
bimbom62 писал(а):
А в чем отличие от А1 ?


Дополнительные подсказки для новичков:
1. Надписи на аверсе дальше от канта, чем у А1.
2. Изображение аверса уменьшено
3. Положение знака мондвора как у А1 или А6

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 11:34:24 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9192
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
delight59 писал(а):
bimbom62 писал(а):
А в чем отличие от А1 ?


Дополнительные подсказки для новичков:
1. Надписи на аверсе дальше от канта, чем у А1.
2. Изображение аверса уменьшено
3. Положение знака мондвора как у А1 или А6

А пункт 3 зачем тогда ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 11:42:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
Не знаю, что ответить на этот вопрос. :x

Если первые 2 пункта есть, а положение знака будет как у А2-А5, то это будет что-то из А2-А5. А если знак значительно ниже, как у А1 или А6, то...

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 11:51:55 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9192
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
delight59 писал(а):
Не знаю, что ответить на этот вопрос. :x

Если первые 2 пункта есть, а положение знака будет как у А2-А5, то это будет что-то из А2-А5. А если знак значительно ниже, как у А1 или А6, то...

Отличия от А1 это не означает как у А1 . Что не понятного ? По первому пункту я выше писал , по второму - разница в пределах погрешности в измерениях . Измерять нужно не одну , а пару десятков монет хотя-бы и линейку прикладывать одинаково , что с А4 по-моему у вас явно не получилось . Там где сравнения мигающие выложили почему-то сканы с разным освещением . Как возможно что-то сравнивать таким способом ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 12:15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
По поводу освещения - прочитайте 1 сообщение, 2й абзац.
Что именно Вам не понравилось в сравнении с А4?
Вы хотите увидеть 10 сканов этой монеты с разными А1?

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 14:13:03 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9192
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
delight59 писал(а):
По поводу освещения - прочитайте 1 сообщение, 2й абзац.
Что именно Вам не понравилось в сравнении с А4?
Вы хотите увидеть 10 сканов этой монеты с разными А1?

Штангенциркуль на обеих промерах у вас лежит по разному . С а4 его верх на одном промере выходит за край монеты , с а1 в середине завиток на одном почти скрылся . Мне не надо 10 промеров - это вам надо все мерять чтобы быть уверенным .


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 14:18:00 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9192
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
delight59 писал(а):
По поводу освещения - прочитайте 1 сообщение, 2й абзац.
Что именно Вам не понравилось в сравнении с А4?
Вы хотите увидеть 10 сканов этой монеты с разными А1?

Я читал конечно , но это ничего ведь не изменит в том что получилось . И вообще не понимаю к чему разговор о а2-а5 если выбирать нужно только между а1 и а6 ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 21:01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
Владимир, да я то уверен. :) Люди, которые заинтересуются данной монеткой не новички и сами все видят. :D Я сделал все, что мог, далее им решать.

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 24-12-2017 21:07:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 12:39:48
Сообщения: 5973
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: __
внимательно...

_________________
"Чем ближе гибель империи, тем безумнее ее законы"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 02-01-2018 21:22:47 

Зарегистрирован: 24-09-2011 21:00:26
Сообщения: 4487
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 78,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
тоже послежу.....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 03-01-2018 22:42:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3587
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: браки,разновидности,браки на разновидностях,разновидности браков
RUS26 писал(а):
тоже послежу.....

Последите конечно! :D
Но моне-то интересно мнение! :D

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 05-01-2018 09:26:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2009 06:48:27
Сообщения: 12020
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 26,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Где фото с двух сторон? Юмористы,млин :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 01-03-2018 18:36:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2017 13:35:36
Сообщения: 5669
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: РФ, Советы, Империя. Браки (выкусы, края, траки)
Ни один эксперт разновидность не подтвердил. :oops:
А вы ее на аукцион. Как то не очень корректно выглядит. :oops:

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 01-03-2018 19:08:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
Ни один эксперт ее не опроверг. :D
Единственное, что она пока не добавлена в каталог.

Не волнуйтесь, знающие люди в теме.

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 01-03-2018 23:30:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2017 13:35:36
Сообщения: 5669
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: РФ, Советы, Империя. Браки (выкусы, края, траки)
Не убедили. :?

Обсуждение А6, предшествующее внесению ее в каталог как уникальная, выглядит более аргументированным.
Здесь лишь одно мнение ЗА. :oops:

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 01-03-2018 23:47:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-05-2017 13:35:36
Сообщения: 5669
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 27,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: РФ, Советы, Империя. Браки (выкусы, края, траки)
delight59 писал(а):

Не волнуйтесь, знающие люди в теме.


Ну пусть выскажутся. :)
Нам же тоже интересно.

_________________
Сделан в СССР


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 05-03-2018 01:03:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3587
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: браки,разновидности,браки на разновидностях,разновидности браков
У монеты 3 стороны.
1.Набрала цену монета 5 руб. 2009 М здесь недорого,ещё не внесённая в каталог.Позже будучи катализированной и имеющей статус: уникальная,цена на аукционе возросла до 40000.
2.Копейка 2007 М с вариантом широкий кант-узкий кант была внесена в каталог с оценкой 40000,сейчас такая монета продаётся иногда со старта 200.
Но это что касается цены.Меня больше интересует третья сторона вопроса,если так можно выразиться.
Существуют каталоги Ю.К и А.С.Но я вижу,что они не развиваются,находятся в состоянии покоя,застоя.Ю.К.А.С.ы потеряли интерес к разновидностям Современной России,-и это огорчительный факт.Нужен качественно другой каталог,я бы даже сказал: Новый Каталог,где всё было бы на своём месте: различие штемпелей,например: 1)по разным рисункам,2)по разным деталям рисунка и разным размерам изображения,3)по одинаковым рисункам,но разным размерам изображения,4)по мулам и заказухам,5)по гравированным и ремонтным штемпелям и т.д.Потом техника не стоит на месте,я уже писал,что современный сканер "делает" монету пол-метра на пол-метра,и разница в пиксель не может говорить о разнице штемпелей,то есть разный размер изображения может быть у одинаковых штемпелей,-здесь надо договориться о допусках.
В таком каталоге монета ТС сразу нашла бы своё место.Радует только одно: кто ищет,тот всегда найдёт :D

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 05-03-2018 12:13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
Дмитрий, согласен с Вами :D

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 07-03-2018 23:47:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2014 08:19:46
Сообщения: 880
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: тимофей
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
У монеты 3 стороны.
1.Набрала цену монета 5 руб. 2009 М здесь недорого,ещё не внесённая в каталог.Позже будучи катализированной и имеющей статус: уникальная,цена на аукционе возросла до 40000.
2.Копейка 2007 М с вариантом широкий кант-узкий кант была внесена в каталог с оценкой 40000,сейчас такая монета продаётся иногда со старта 200.
Но это что касается цены.Меня больше интересует третья сторона вопроса,если так можно выразиться.
Существуют каталоги Ю.К и А.С.Но я вижу,что они не развиваются,находятся в состоянии покоя,застоя.Ю.К.А.С.ы потеряли интерес к разновидностям Современной России,-и это огорчительный факт.Нужен качественно другой каталог,я бы даже сказал: Новый Каталог,где всё было бы на своём месте: различие штемпелей,например: 1)по разным рисункам,2)по разным деталям рисунка и разным размерам изображения,3)по одинаковым рисункам,но разным размерам изображения,4)по мулам и заказухам,5)по гравированным и ремонтным штемпелям и т.д.Потом техника не стоит на месте,я уже писал,что современный сканер "делает" монету пол-метра на пол-метра,и разница в пиксель не может говорить о разнице штемпелей,то есть разный размер изображения может быть у одинаковых штемпелей,-здесь надо договориться о допусках.
В таком каталоге монета ТС сразу нашла бы своё место.Радует только одно: кто ищет,тот всегда найдёт :D

Уверен,что Ярослав(ЯВА),очень хорошо(тщательно) бы разобрался,и внёс в "Новый Каталог Разновидностей Монет Современного Чекана",все разновиды ходячки! :)

_________________
"Правду нужно подавать человеку,как подают пальто.чтобы помочь его одеть,а не тыкать им в лицо,словно это мокрый носовой платок.Иначе это не правда,а мерзость которую используют для насмешки над человеком, чтобы уязвить его."
ПРОДАМ:Деньга1799ЕМ


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 16-08-2018 10:20:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
Всем привет! :D
Апну тему! :o

Может кто-то нашел подобную разновидность? :)

Есть желающие приобрести данную уникальную монету?

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 19-08-2018 08:16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
Новая разновидность 1 Рубля 2010м! "Уникальный" до 22.08 На торгах!

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 20-08-2018 08:00:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 34902
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
delight59 писал(а):


Внимательно прочитал тему, мнение одно: название на данном этапе совсем не соответствует действительности... Ни один из экспертов не высказался по монете, видимо не вызвала интереса... Так что говорить о её уникальности по меньшей мере некорректно... :oops:
Пы.Сы. То, что ТС ну очень деньги нужны это ясно, но... Может лучше стоит сначала определиться, а потом уже рубить "капусту", не??? :?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 20-08-2018 08:54:30 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-12-2013 08:38:34
Сообщения: 15469
Город: Тольятти
Пол: Женский
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 374,00 Lv (69 раз.)
Имя: Кристина
Тема: Разновидности монет современной россии.
Allex 73 писал(а):
delight59 писал(а):


Внимательно прочитал тему, мнение одно: название на данном этапе совсем не соответствует действительности... Ни один из экспертов не высказался по монете, видимо не вызвала интереса... Так что говорить о её уникальности по меньшей мере некорректно... :oops:
Пы.Сы. То, что ТС ну очень деньги нужны это ясно, но... Может лучше стоит сначала определиться, а потом уже рубить "капусту", не??? :?


Думаю что ваш пост не совсем корректен в словах "нужны деньги" "рубить капусту"
Монета ТС была у меня на определении и именно Я как ведущий эксперт по современным разновидностям,в одностороннем порядке подтвердила уникальность этой монеты присвоив ей обозначение как 3,3А7

_________________
Уважаю умных,честных и жизнерадостных людей!
Не уважаю глупых и предвзятых.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 20-08-2018 11:00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 34902
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
монетка2013 писал(а):
...Монета ТС была у меня на определении и именно Я как ведущий эксперт по современным разновидностям,в одностороннем порядке подтвердила уникальность этой монеты присвоив ей обозначение как 3,3А7


По крайней мере, в теме это не нашло своего отражения... Отсюда и такие мысли... :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Оценка. Уникальная! 1 Рубль 2010м А6 2я штемп. пара ? Сообщение Добавлено: 20-08-2018 17:31:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2014 09:00:14
Сообщения: 3088
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 9,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Игорь
"Не корысти ради а токмо волею пославшей мя жены" (с) :x

Надеюсь у форумчан нет вопросов по подлинности данной монеты. :D

А насчет продажи... Рублик есть-пить не просит. Пущай лежит в альбоме.
Просто у коллекционеров есть возможность получить редкий экземпляр, которого у других нет. :)

_________________
Мои аукционы:
Отзывы обо мне: http://coins.lave.ru/forum/reputation.php?u=72120
Номер карты СБ: **** **** **** 5862 (другой нет)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: