Монеты России и СССР

Здравствуйте уважаемые нумизматики , я разновидностями не занимаюсь и не черта в этом не понимаю. Проста копался у себя для продаж вставлять не которые монеты, заметил что у одного монет из пяти штук 5р 87г реверс другой , хотел бы узнать такие ценится или как называется . на фото обсуждаемая монета с право . Заранее спасибо всем кто не прошёл мима .

Это аверс... А в чем именно отличие?

герб меньше или спущено , ссср расставлено , средние буквы ссср дальше от среза колосов .

так Вы и реверс покажите ,может там тоже отличия.

Возможно именно этот случай

"Встречаются монеты АЦ(о) с разной высотой рельефа на лицевой стороне, в результате чего видимые расстояния между элементами изображения, а также ширина мелких элементов изображения могут иметь различную величину. Наиболее заметны отличия:
- в ширине верхних частей складок ленты между внутренними колосьями и земным шаром;
- в расстояниях между срезами стеблей в гербе и буквами "СС" в слове "СССР""

Возможно ремонтированный штемпель,но при ремонте может быть догравировка незначительная, является ли это разновидностью,риторический вопрос, наверно это к Классикам.

Здравствуйте спасибо что мимо не прошли
С вашего слова выходит что на аверсе все изменили и при этом не разновидности . Много другие номиналы герб основном определяющим признаком читается, какая она штемпель когда она больше или меньше целиком, выше или ниже . тут и герб меньше и буквы ссср расставлено и расстояния до среза колосов больше . Я так думаю если было бы один элемент тогда другое дело можно называть ремонт гравировки . А так нечего я не настаиваю, просто я сравниваю другие номиналы, у не которых малюсенькие не заметные отличие и это называет отдельным разновидом.
С уважением всем Хафиз

Здравствуйте вот реверс посмотрите, мне кажется тут отличия нет, может ошибаюсь.

мда,портрет Ильича остался неизменным в левую сторону,а гравировка земного шара на аверсе отличается,

это довольно часто встречается в тиражном варианте,ну и объективной реальности тоже),но это мое скромное мнение.

подождите специалистов,может быть кто-то видит по другому.

Обратите внимание пожалуйста на надписи мне кажется кроме 70 лет все буквы уменьшенные особенно боле заметно на буквах в. р. и голова тоже, может ошибаюсь не знаю.

Это не мои слова)) цитата из каталога

Здравствуйте Хафиз и все участники форума!

Напишу свои мысли ( по просьбе ТС) - оговорюсь сразу - я в юбилейке СССР сильно не вникал ( материала и литературы было мало).
Но если проводить аналогию с ходячкой РФ и даже юб СССР ( по каталогу АИШ)- в котором есть упоминание на разность размеров ИЗО и по аверсу и по реверсу некоторых монет - но даже при этом разности размеров Александр Ш их относит к одному штемпелю!!! Сужу по старому его каталогу - новых и других авторов к сожалению нет - может в них есть другая точка зрения?
Но с другой стороны - юбилейка РФ по Эсканде- разный размер изо отделяют в отдельный разновиды!?
Полагаю ( даже помоемому читал где-то ) отцы основатели ещё в начале изучения юб монет СССР договорились чтоб не принимать разницу размеров как за отдельные подтипы !?- и думаю это правильно - т к известно ( даже в сегоднешнем производстве монет) что износ, ремонт, подгравировки штемпеля и др причины ( связанные с переносом изо с матрици на шт) - могут давать разницу в размерах - как всего изо так и отдельных элементов . Думаю эти суждения верными и тем не менее постоянно оспариваемыми - то есть данный момент можно отнести к философии или к принципу веры.

У монет ТС- явно просматривается разность размеров изо и не только ( кант, толщина букв - изза чего меняется расстояние моду разными элементами). А вот изза чего?- По мне разные износ штемпеля - и относить его к разным шт я бы не спешил - но как подвид одного шт то можно - опять просто вопрос веры т е личного убеждения собирателя ?
Это как есть шт в регулярке СССР - например в 3 коп 49-52 шт 3.1 некоторые подразделяют на 3 подвида 3.11,3.12,3.13- по разнице размеров изо аверса. И в других номиналах таких примеров много!
Я стараюсь собирать и эти не значительные отличия!- хотя у АИФ они не выделены - опять принцип веры и убеждения?!

Много букв конечно - но пытался донести свою! мысль видения этих вопросов.

Отцы-основатели писали про нормальные монеты, ибо на тот момент юбилейных было два или три выпуска . и никто для них специальную методику атрибутирования не формулировал.

Не Олег я под этой фразой имел ввиду именно ваше поколение - те которые начинали изыскания именно в разновидностях юбилейки. Это я прочёл в вашей переписке ( архив АИШ, Вы, Ярослав и многие другие в 04-06 годах помоемому).
Уж извините - что сразу не корректно выразился.

Отцами-основателями принято называть Д.И. Мошнягина и Я.Н Дашевского, а не последующих изыскактелей. И про эти размеры они писали, если не ошибаюсь, ещё в 1967-м году в Советском Коллекционере №5.

Про ДИМ и НЯД это понятно и бесспорно- я просто не корректно выразился. Только поправлю вас Олег - Дашевский наоборот имя отчество- Н. Я.
А то что они такие наблюдения (как разные размеры ИЗО именно на юбилейке СССР ) тоже отмечали - я не знал - спасибо за разъяснения.

Да, естественно Н.Я.. спасибо за поправку.
Не отмечали они ничего конкретно про юбилейку. они сформулировали общие принципы, каковые применимы к любым монетам.

Omar да Олег я понял вашу информацию.

Спасибо за ссылки , благодарю всем за участия в теме.
Никогда не занимался разновидностями, посмотрел вчера долго по этому каталогу эсканде, которые на ссылке и не как не смог определить запутался , монеты обычная, нечастая или редкие не черта не понял, видима не моя

на аукцион её определите и эмпирическим путём поймете., насколько сие творение редкое)

Сегодня выходной нашёл время глаза мозолил снова по каталогу эсканде похоже редкая но не подтверждаю. Но вы правы я никогда не занимался с штемпелями и не буду мучится, пусть кому интересен разновидности те занимается.
Выставил, кому интересен, добро пожаловать прошу
5 РУБЛЕЙ 1987 ШАЙБА ДО 18.06.2022. 22:00 №2.06.2022.%2022%3A00%20%E2%84%962,-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%3A%20kilka

Здравствуйте.

Пытался разобраться по шт ( больше для своего развития)- у меня получилось так - с некоторыми оговорками:
- если аверсы и реверсы одной монеты расположены на своём месте ( т е аверс первой монеты соответствует реверсу первой монеты на соответствующих фото)?
- и дату плохо видно - даже при увеличении плывет - поэтому чётко просветы в цифрах определить не могу!
Получается так
1- реверс точно Б1, а вот аверс пока скажу 87.1-2 - (если это не окажется 87.2 - т к размеры ИЗО по фото Эсканде очень похожи - нужно внимательно смотреть просвет в цифрах)- тогда простая
2- без оговорок - получилась 87.1-1 А1- тоже простая.

Может и ошибся где - не беда - главное попытка в поисках истины.