Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 10:07:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
является ли монета в запайке пруфом?


Вложения:
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? - 2017-07-01-7922_cr_cr
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? - 2017-07-01-7922_cr_cr [ 1.77 Мб | Просмотров: 1165 ]
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? - 2017-07-01-7920_cr
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? - 2017-07-01-7920_cr [ 1.57 Мб | Просмотров: 1165 ]

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 10:10:26 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4373
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
az717 писал(а):
является ли монета в запайке пруфом?


Не является.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 10:16:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
я тоже в этом убеждён-НО

усложним задачу-у монеты в запайке стебли между лент НЕ ПРЕРЫВАЮТСЯ-т.е. использован штемпель который якобы применялся ТОЛЬКО для пруфов-и даже по этим фото видно-а при живом просмотре-под линзой тем более-шлифовку поля гербовой стороны

просто ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЕ И СЕРЬЁЗНЫЕ И ИЗВЕСТНЫЕ люди в теме-не буду их называть-заявили после просмотра предмета-со слов продавца-что монета в запайке именно пруф-ибо стебли не прерываются

а теперь пруф или нет-после этих доводов? :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 10:28:22 

Зарегистрирован: 30-05-2009 21:25:37
Сообщения: 4373
Город: Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: -----
Полир подразумевает отсутствие шлифовки, на то он и полир.
Покажите любой пруф с видимой шлифовкой.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 10:33:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
именно так-бинго-технология пруф подразумевает именно зеркальное поле-полированные штемпели или заготовки-либо и то и другое

а я ведь писал несколько лет назад-что существуют ац у которых использовали гербовую сторону как у пруфа-с этими самыми не прерывающимися стеблями-тогда никто меня не воспринял всерьёз-типа покажи и докажи-а нафиг оно мне надо-я тут никому ничего не должен

а мановар показывал именно 100% пруф но с гербовой стороной как у обычных монет-где стебли прерываются между лент-как квадратики-пока это редкость


и оба эти варианта логичны

в общем отправил двум классикам эти картинки-подождём вердикта-тут для меня принципиальна истина-ибо из *тяжёлой артиллерии* меня накрывают по этой монете и хотят выставить дураком

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:01:22 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
az717 писал(а):
является ли монета в запайке пруфом?

На мой взгляд, монета в пленке является пруфом, сильно испорченным плохими условиями хранения.
Фотография через пленку может и скрыть "блистючесть" поверхности из-за отражений света в большей степени не от поверхности монеты, а от пленки. Вот как выглядят эти же фотографии с чуть-чуть подправленной в фотошопе яркостью и контрастностью.
Вложение:
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? - ЛЕНИН-100 от az717
ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? - ЛЕНИН-100 от az717 [ 709.88 Кб | Просмотров: 1109 ]

Как видно, на них уже весьма отчетливо видна разница в оттенках поверхностей поля и рельефа монеты. На АЦ-шках оттенки должны быть однородными.
Кроме того, на этой монете отчетливо видны пятна на поверхности, вызванные неравномерным окислением в условиях плохого хранения. Подобные пятна довольно часто встречаются на многих "староделах" первых пяти выпусков.
В общем, я не могу однозначно утверждать, что это АЦ-шка, а не пруф...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:06:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
а я могу-изучал её под линзой внимательно-ПРЕКРАСНО видна шлифовка поля гербовой стороны-даже через запайку

даже намёка на полированное поле нет-для сравнения свою монету в капсуле показал-разница видна и через капсулу

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:18:01 
Эксперт

Зарегистрирован: 28-05-2008 16:09:04
Сообщения: 3062
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Александр
Тема: Памятные монеты СССР и Банка России 1965-1996 гг.
az717 писал(а):
...
-и даже по этим фото видно-а при живом просмотре-под линзой тем более-шлифовку поля гербовой стороны
...

Вадим!
Извините, но "по этим фото" не видно шлифовку поля гербовой стороны. Мне видятся только царапины на пленке, которые в некоторых местах отразились в остатках зеркала на поверхности монеты, и пятна окислов, испортившие зеркало на поверхности монеты...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:22:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Как мне объяснил один из уважаемых коллекционеров , что возможно после выработки определенного положенного количества монет в состояние пруф , штемпель шлифовали по грубому и отправляли на чекан регулярки , так как для чекана регулярки он ещё спокойно годился в следствии более низких требовании по сравнению с пруффом , отсюда возможно сама легенда от пруфа а качества что то среднее между регулярным чеканом и пруффом ,,,,,, были такие же вопросы по монете Николая 2 , качество выше а шлифовка видна


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:24:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
бинго-именно это я и писал здесь примерно 5-6 лет назад

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:26:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
shiraliv писал(а):
az717 писал(а):
...
-и даже по этим фото видно-а при живом просмотре-под линзой тем более-шлифовку поля гербовой стороны
...

Вадим!
Извините, но "по этим фото" не видно шлифовку поля гербовой стороны. Мне видятся только царапины на пленке, которые в некоторых местах отразились в остатках зеркала на поверхности монеты, и пятна окислов, испортившие зеркало на поверхности монеты...

я ведь её изучал непосредственно-долго-внимательно-вы же в курсе у кого сейчас эта монета-можете встретиться и посмотреть-в одном городе с вами

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:41:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Возможно даже для этого было введён термин PL или так называемые ,, первые удары ,, так как даже отработанный штемпель на пруфе при чекане регулярки все равно имел более лучшее качество - возможно даже по сравнению с новым , изначально предназначенным для битья основного тиража ,,,, причём это в основном это свойственно монетам с очень большими тиражами что в принципе логично и экономически оправдано


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:44:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
возможно-но не подтверждено

но то что известен такой пруф с гербом обычной либо улучшенной монеты-уже доказано

а то что известна обычная-либо улучшенная-как в этом случае-с гербом от пруфа-сейчас выясняется

надо было по ходу в начале 10-х годов сфотографировать и показать тут заведомо ац с не прерывающимися линиями-когда они у меня проходили-сейчас много меньше вопросов было бы

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 09-07-2017 23:52:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2013 22:38:39
Сообщения: 7323
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 65,00 Lv (11 раз.)
Имя: Сергей
Ну здесь понятно и легче , тут есть признаки присуще только пруффу , которых не может быть на монете обычного чекана , в Империи сложнее там нет явных отличий в легенде , хотя сам прочекан на имперском пруфе тоже иногда хромает , также забивается рельеф


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: ЛЕНИН 100-ПРУФ ИЛИ НЕ ПРУФ? Сообщение Добавлено: 10-07-2017 00:00:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
тут есть признаки присущие только пруффу


не знаю вы сейчас про что-я писал же выше-показывали монету 100% пруф но с гербовой стороной с *квадратными* прерывающимися стеблями между лент-этот признак был известен только у обычных и улучшенных монет-но никак не у пруфа-а такой облом произошёл

ну и моей ошибкой было то что я набрал в своё время отличных ац-шек улучшенных и распродал их-при этом обратил внимание что у них стебли между витков не прерывались-т.е. признак типа пруфа -при этом никаких намёков на зеркальное поле-как у этой монеты в запайке-но блин ни одной не сфотографировал на память-мне это было просто не надо-потому сейчас ребус и разгадываем-надеюсь классик-если ему будет интересно и не сложно-встретится с текущим владельцем этой монеты и расставит точки над ё

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: