Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум
Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.




Часовой пояс: UTC + 3 часа





Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.


 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
наборные и не наборные монеты 1961-91 Сообщение Добавлено: 05-10-2009 16:21:12 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1698
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Уважаемые форумчане, можете объяснить, в чем заключается разница между наборными и ненаборными монетами советов 1961-1991 годов? Имеется в виду объективные показатели (диаметр, вес, металл, штемпели).
Или эта разница просто условна и касается только происхождения монет, другими словами, если монету вынуть из набора и упаковать в холдер, можно понять, что она вынута из набора или нет? Если есть ссылки где про это уже написано, буду благодарен. Заранее спасибо всем.

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
   
 

Внимание! Форум "Самара нумизматика" НИКОГДА не осуществляет рассылку писем на email пользователей с предложениями о продаже.

Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 16:55:21 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 24-02-2009 10:44:00
Сообщения: 2365
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ИТК
Тема: Изучаю разницу между экспертами и клоунами
В большинстве случаев у наборных монет поверхность другого качества, специально обработанная.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 18:25:31 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1698
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ИТК, спасибо Вам за ответ, теперь стало яснее. Т.е поверхность улучшена, слегка отполирована что ли? Не пруф-технология, но и не обычный унц. Получается монету, запущенную в оборот, но выловленную в банке до того и имеющую сохран uncirculated можно отличить от наборной монеты. Первая очевидно намного ценнее?

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 18:53:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2007 17:01:46
Сообщения: 15384
Город: г.Москва, г.Щербинка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Андрей
Не занимаюсь разновидами, но монеты из набора и монеты из оборота имеют разное количество насечек на гурте.
Если ошибаюсь, то это касается только некоторых монет.

_________________
Продаю остатки коллекции иностранных монет. Жетоны, Боны, Настольные медали.
СПРАШИВАЙТЕ!

Собираю Молдову, Румынию, Вьетнам.


Мои почётные партнёры(10 и более сделок): писал(а):

Anastasya, sergiy, vikingdom, Саванали и ТИР15


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 20:56:14 

Зарегистрирован: 05-08-2008 18:41:39
Сообщения: 1635
Город: г.Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: сентябрь
А чё тема в ТРЁПЕ? Или вся нумизматика - это СКОКА СТОИТ?
igorva1979 писал(а):
Получается монету, запущенную в оборот, но выловленную в банке до того и имеющую сохран uncirculated можно отличить от наборной монеты. Первая очевидно намного ценнее?

В обращении не часто, но и не редко( в последние годы) попадаются монеты, ни чем не отличающиеся от наборных. ИМХО, но ни какой специалист их не отличит от наборных при условии, что наборная монета сменит десяток холдеров, а монета из оборота будет без оборота.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 21:29:14 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 16722
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 118,00 Lv (75 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
сентябрь писал(а):
igorva1979 писал(а):
Получается монету, запущенную в оборот, но выловленную в банке до того и имеющую сохран uncirculated можно отличить от наборной монеты. Первая очевидно намного ценнее?

В обращении не часто, но и не редко( в последние годы) попадаются монеты, ни чем не отличающиеся от наборных. ИМХО, но ни какой специалист их не отличит от наборных при условии, что наборная монета сменит десяток холдеров, а монета из оборота будет без оборота.[/quote
Согласен.Единственно,мне кажется (а может только кажется),что у монеты UNC,если посмотреть под углом на свету можно всё-таки увидеть следы прокатки металла,в наборных же только зеркальный блеск.По крайней мере среди своих других различий не обнаружил.Вот парочка для примера...


Вложения:
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.66 Р
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.66 Р [ 101.32 Кб | Просмотров: 1153 ]
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.66 А
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.66 А [ 100.21 Кб | Просмотров: 1153 ]
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 15.75 А
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 15.75 А [ 127.04 Кб | Просмотров: 1152 ]
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 15.75 Р
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 15.75 Р [ 110.18 Кб | Просмотров: 1153 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 21:37:08 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 16722
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 118,00 Lv (75 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
А вот наборные.И да,таки UNC будет существенно дороже...Как показала жизнь,монеты из набора стоят что-то около ценника.
А оборотные в UNC'е добавляют к этой цене от 30% и выше.Иногда гораздо выше.


Вложения:
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 50.75 НАБОРНАЯ
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 50.75 НАБОРНАЯ [ 115.34 Кб | Просмотров: 1153 ]
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 50.75НАБОРНАЯ
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 50.75НАБОРНАЯ [ 83.97 Кб | Просмотров: 1153 ]
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.74A
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.74A [ 31.4 Кб | Просмотров: 1153 ]
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.74R
наборные и не наборные монеты 1961-91 - 20.74R [ 26.39 Кб | Просмотров: 1153 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 21:38:08 

Зарегистрирован: 05-08-2008 18:41:39
Сообщения: 1635
Город: г.Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: сентябрь
Gofman писал(а):
Единственно,мне кажется (а может только кажется),что у монеты UNC,если посмотреть под углом на свету можно всё-таки увидеть следы прокатки металла,в наборных же только зеркальный блеск.

Следов прокатки металла на монете не может быть по законам физики, т.к. штемпель твёрже заготовки для монеты, и все неровности и т.д. и т.п. принадлежат поверхности рабочего инструмента. Т.е., это следы обработки инструмента, а не следы чего-то, что было до чеканки на металле для монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 21:41:23 

Зарегистрирован: 05-08-2008 18:41:39
Сообщения: 1635
Город: г.Энск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: сентябрь
Gofman писал(а):
А вот наборные.И да,таки UNC будет существенно дороже...Как показала жизнь,монеты из набора стоят что-то около ценника.
А оборотные в UNC'е добавляют к этой цене от 30% и выше.Иногда гораздо выше.

Интересно узнать - почему так жизнь показала? Ну, просто, у кого какие мнения? С точки зрения эстетики тут парадокс, видимо, парадокс и добавляет цену? :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 21:46:49 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 16722
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 118,00 Lv (75 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Просто наблюдение.Если на ауке торгуются рядом две монеты одного года и номинала,но:наборная и из обращения,интерес ко второй и соответственно цена заходит дальше,чем цена первой.Такой факт отмечал для себя неоднократно.Да и купить набор и выцарапать на худой конец интересующую монету проще (ИМХО),чем найти АНЦовую.Правда зачем это делать,не знаю. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 05-10-2009 21:52:59 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 16722
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 118,00 Lv (75 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
сентябрь писал(а):
Gofman писал(а):
А оборотные в UNC'е добавляют к этой цене от 30% и выше.Иногда гораздо выше.

Ну, просто, у кого какие мнения? С точки зрения эстетики тут парадокс, видимо, парадокс и добавляет цену? :?

Лично мне более интересны монеты для обращения в наиболее возможно лучшем качестве,чем "памятные" изделия предназначенные для наборов...Но кому-то может и наоборот .


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 11 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], Gonch4ik и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru