Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 19:53:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Коллеги, попалась вот такая монетка. Буквы легенды сдвоены. Хотелось бы уточнить встречаемость подобного на меди и вообще...


Вложения:
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 2ь
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 2ь [ 1.7 Мб | Просмотров: 369 ]
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 2ы
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 2ы [ 1.87 Мб | Просмотров: 369 ]

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 20:03:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Добавлю.


Вложения:
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 2ю
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 2ю [ 1.76 Мб | Просмотров: 365 ]

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 20:13:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
по сей день не редкость-сплав неважен

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 20:40:49 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Фотки вроде большие. А я сдвоенности не нашел.
Может фотку под другим направлением света!?!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 20:51:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
ol2012 писал(а):
Фотки вроде большие. А я сдвоенности не нашел.
Может фотку под другим направлением света!?!

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 20:54:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Да, фото неудачные. Причинное место не видно. Завтра сделаю так, как надо. Сдвоенность в слове СОЕДИНЯЙТЕСЬ. Первые 5 букв. и в других словах единичные буквы хорошо просматриваются.
На первом фото аверса, лучше видно.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 11-06-2020 21:03:09 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Поднимал похожую тему недавно:

1 копейка 1924, интересный брак


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 12-06-2020 16:51:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
С этого ракурса лучше видно.
Ссылку просмотрел. Процесс получения двоения круговой надписи до конца не прояснён.


Вложения:
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 3б
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 3б [ 252.03 Кб | Просмотров: 325 ]

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 12-06-2020 17:44:30 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
"Вот, что свет животворящий делает".
Теперь действительно видно.
Ну и кусочек для удобства:


Вложения:
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 3ба
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - 3ба [ 52.65 Кб | Просмотров: 309 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 12-06-2020 18:42:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Склоняюсь к той мысли, что двоение уже на рабочем штемпеле. Иначе объяснить двоение внутри буквы О, не могу.
хотя... и эта версия сомнительна.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 12-06-2020 20:53:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
КОЛЛЕГИ-ТОВАРИЩИ, кто -нибудь, что -нибудь поучительное может сказать??? Или так и будем бродить в темноте!

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 13-06-2020 09:22:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
шеббо писал(а):
КОЛЛЕГИ-ТОВАРИЩИ, кто -нибудь, что -нибудь поучительное может сказать??? Или так и будем бродить в темноте!



Такие вещи на штемпеле могут получиться только в момент изготовления - при вдавливании маточника в заготовку штемпеля.
Первый "нажим" был сделан не до конца, возможно криво встал маточник, давление сняли и поправили ориентацию.

Второй жим создал штемпель, но остатки изображения первого "задавило" не везде - вот их и видно.

Доказывать или опровергать это можно только по монете с целым полем - а на этой монете оно уже "исчезло", к сожалению.

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 13-06-2020 09:27:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-01-2008 19:37:17
Сообщения: 5928
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 588,00 Lv (21 раз.)
Имя: Василий
Второй вариант возникновения таких двоений - это выбивание уже отчеканенной монеты из рубчатого кольца подвижным штемпелем - когда штемпель делает половину хода, чтобы выбить застрявшую в кольце свеже-отчеканеную монету ( заготовку сильно растискиввает при чеканке, чтобы образовался рисунок гурта).

Разницу между первым и вторым видом двоения можно увидеть на монете, но для этого нужно, чтобы было цело монетное поле, а это - увы, см пункт первый. :)

Ну а почему все молчат - не знаю, или некому сказать или нечего...

_________________
хто здесь ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 13-06-2020 10:53:48 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Интересная гипотеза. Но она сомнительна при объяснении сдвоенностей на современных монетах.
А природа сдвоенностей, думаю, едина.

Извините за повтор из параллельной темы: сдвоенности на двухрублевиках 1997-98 г.г. СПМД.
Верхний кусочек – сдвоенность нижней части букв «БЛЯ».
Второй – сдвоенность шеи двойки слева (внутренняя часть двойки).
Третий – сдвоенность нижней части основания двойки.
Четвертый – двойная сдвоенность нижней части основания двойки.

Сдвоенность касается только описываемых элементов (их вариантов значительно больше), причем в центре монеты , и не наблюдается на других деталях изображения.


Вложения:
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0950с
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0950с [ 37.24 Кб | Просмотров: 265 ]
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0958с
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0958с [ 39.57 Кб | Просмотров: 265 ]
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0951с
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0951с [ 34.39 Кб | Просмотров: 265 ]
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0952с
2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. - IMG_0952с [ 39.46 Кб | Просмотров: 265 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 13-06-2020 13:02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-12-2010 19:09:06
Сообщения: 4609
Город: Обнинск-Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 132,00 Lv (24 раз.)
Имя: Вячеслав
Такие мелочи как это не значительное двоение, мало кому интересны........


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 13-06-2020 13:08:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
шеббо писал(а):
КОЛЛЕГИ-ТОВАРИЩИ, кто -нибудь, что -нибудь поучительное может сказать??? Или так и будем бродить в темноте!

ну я же написал в начале темы-видимо ты выходил тогда

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 2 копейки 1924 год. Двоение букв легенды. Сообщение Добавлено: 23-06-2020 16:54:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-01-2017 22:43:49
Сообщения: 4651
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 31,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Basilio писал(а):
шеббо писал(а):
КОЛЛЕГИ-ТОВАРИЩИ, кто -нибудь, что -нибудь поучительное может сказать??? Или так и будем бродить в темноте!



Такие вещи на штемпеле могут получиться только в момент изготовления - при вдавливании маточника в заготовку штемпеля.
Первый "нажим" был сделан не до конца, возможно криво встал маточник, давление сняли и поправили ориентацию.

Второй жим создал штемпель, но остатки изображения первого "задавило" не везде - вот их и видно.

Доказывать или опровергать это можно только по монете с целым полем - а на этой монете оно уже "исчезло", к сожалению.

Василий, премного благодарен!
Склоняюсь к вашей первой версии.

_________________
С уважением, Сергей.

Все приходит в свое время для тех, кто умеет ждать.

Куплю копейку 1937 г. шт.1.1 Ф UNC.
Куплю 3 копейки 1961 г. шт.1 А UNC, 3 копейки 1966 г.шт.2.2 UNC, 5 копеек 1952 г. шт.3.22 А (UNC), Б.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: