Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 06-09-2019 17:47:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 34902
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Уважаемые коллеги! :D
На одном из аукционов приобрёл вот такой двухгривенный 1942 года... Честно говоря, привлекла внимание "сопля" на одном из лучей Солнца: ранее 20-ти копеечники 1942 года с такой бедой не попадались, хотя видел их немало... :no2:
Что-бы это могло быть: что-то новое, или просто дефект штемпеля на монете военного времени??? :?
С благодарностью выслушаю мнения по этому вопросу...
Пы.Сы. Если нужны дополнительные фото/сканы - пишите... :)


Вложения:
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00985.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00985.JPG [ 309.59 Кб | Просмотров: 812 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00987.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00987.JPG [ 366.43 Кб | Просмотров: 812 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00988.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00988.JPG [ 218.77 Кб | Просмотров: 812 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 06-09-2019 18:04:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
так весь аверс дефектный

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 06-09-2019 18:34:37 

Зарегистрирован: 21-10-2008 21:32:50
Сообщения: 3074
Город: Ступино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 30,00 Lv (3 раз.)
Такой вариант аверса 1.11 с " соплей" известен и встречается в 42 и 43 годах.

_________________
Интересуют 20 копеек 1943г. разновидности, гравировки.
Куплю Доллары ЮАНЬ ШИКАЙ и MEMENTO!!!
Куплю газету "ПРАВДА" 10 мая 1945г. ПОБЕДА (Не репринт)!
КУПЛЮ значки и медали по г. СТУПИНО
Куплю монеты Тибета 1,5 и 3 шранга, разновидности.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 06-09-2019 19:02:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Начинающий писал(а):
Такой вариант аверса 1.11 с " соплей" известен и встречается в 42 и 43 годах.


И у меня есть тоже. :D

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 06-09-2019 19:23:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2018 22:02:04
Сообщения: 10081
Город: Посёлок в Москве
Пол: Мужской
Благодарил (а): 64,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (53 раз.)
Имя: Александр
Тема: СССР, РФ, РИ. Есть несколько карт СБ - основная ....5715
Ещё нашол на картинках и шт 1.21 и 1.22 тоже с соплей - пишут вроде до 46 года встречается этот брак - хотя подтверждений этому не нашёл.


Вложения:
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - image
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - image [ 875.61 Кб | Просмотров: 734 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - image
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - image [ 90.11 Кб | Просмотров: 734 ]

_________________
С уважением ко всем!
Относитесь к людям так, как Вы хотите чтоб они относились к Вам!

Мой небольшой обменник: Всего понемногу- РИ, СССР, РФ, иност - монеты, боны и другое
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 07-09-2019 02:19:17 

Зарегистрирован: 22-08-2019 11:57:11
Сообщения: 547
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 72,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Глеб
реверс интересный, похож на Б*.продавать будите?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 07-09-2019 04:40:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Jaroslaff писал(а):
Начинающий писал(а):
Такой вариант аверса 1.11 с " соплей" известен и встречается в 42 и 43 годах.


И у меня есть тоже. :D

:D


Вложения:
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 А №1 сопля
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 А №1 сопля [ 204.84 Кб | Просмотров: 672 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 07-09-2019 06:46:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Allex 73 писал(а):
Уважаемые коллеги! :D
....
Пы.Сы. Если нужны дополнительные фото/сканы - пишите... :)


Нужны. Только КАЧЕСТВЕННЫЕ.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 07-09-2019 13:04:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 34902
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Jaroslaff писал(а):
...Нужны. Только КАЧЕСТВЕННЫЕ...


Новые фото и сканы монеты... :)


Вложения:
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00993.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00993.JPG [ 289.31 Кб | Просмотров: 621 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00995.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00995.JPG [ 357.35 Кб | Просмотров: 621 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00996.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - DSC00996.JPG [ 108.92 Кб | Просмотров: 621 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 1 (1)
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 1 (1) [ 187.31 Кб | Просмотров: 621 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 1 (2)
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 1 (2) [ 153.82 Кб | Просмотров: 621 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 07-09-2019 14:06:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
И лицевик и оборотка от моей монеты отличаются в мелких деталях.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 15-02-2020 14:14:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 34902
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
На днях попался ещё один двадцатикопеечник 1942 года с "соплёй"... Правда, несколько отличающийся от показанного ранее... :nyam:


Вложения:
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, реверс (1).JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, реверс (1).JPG [ 321.15 Кб | Просмотров: 438 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, реверс (2).JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, реверс (2).JPG [ 327.51 Кб | Просмотров: 438 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, аверс (1).JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, аверс (1).JPG [ 353.49 Кб | Просмотров: 438 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, фрагмент.JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, фрагмент.JPG [ 43.1 Кб | Просмотров: 438 ]
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, аверс (2).JPG
20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе - 20 копеек 1942 года, аверс с соплёй, аверс (2).JPG [ 325.57 Кб | Просмотров: 438 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 15-02-2020 23:24:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
ЛисБ писал(а):
Ещё нашол на картинках и шт 1.21 и 1.22 тоже с соплей - пишут вроде до 46 года встречается этот брак - хотя подтверждений этому не нашёл.

А тупо взять монеты до 1946 и посмотреть на наличие либо отсутствие сопли что мешает? Как гласит диалектический матерализм, практика - единственный критерий истины.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 16-02-2020 19:13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-02-2010 21:40:53
Сообщения: 34902
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 163,00 Lv (37 раз.)
Имя: Алексей
Кому интересна монета, приглашаю на короткий аукцион: 20 копеек 1942, с "соплёй", до 18.02.2020 в 22.00 мск :nyam:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 17-02-2020 09:18:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
боюсь что двух абсолютно одинаковых-по штемпелям-20к42-равно как и 20к43-не найти

даже АИФ писал что 42 сильно напряжнее чем 43-потому он и не стал их раскладывать-ограничившись пятью вариантами-в т.ч. парой *переходных* реверсов и одним недавно открытым *новым* аверсом-по факту подгравировкой

но по мне так-что 42-что 43-имеют по ДВЕ регулярные разновидности-родной и трёшечный аверсы-а всё остальное-от лукавого

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 19:32:29 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Напиши свою книжку. Миленький такой покетбук получится. А внутри всё чётко и ничего лишнего. Крррасота....
А то и вправду, напридумывали всякого. Сопли, кепки, лысые, волосатые, полюсы-шмолюсы, аляски-маляски и прочая география...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 19:35:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ты далеко не первый кто это мне предлагает-но не хочу-не страдаю графоманией-да и аллергия у меня на бумагу

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 19:39:51 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
Тогда не бухти. Нравится людям собирать эти варианты - да на здоровье...

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 19:46:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
не-людям нравится только *скокастоит*-ты же сам знаешь-а реальные собиратели блох-единичные фанатики-платят МАКСИМУМ по цене простой погодовки-ещё и торгуясь до талого

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 20:08:27 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2008 20:55:59
Сообщения: 17345
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 361,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 2 140,00 Lv (79 раз.)
Имя: Александр
Тема: РСФСР-СССР 1921-1991
А кто-то разве акцентирует внимание на стоимости? Да пусть их хоть на фантики от конфет выменивают.
Но что именно собирать людям и по каким критериям производить отбор материала - личное дело каждого.

_________________
The grass was greener / The light was brighter / The taste was sweeter / The nights of wonder / With friends surrounded...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 20:11:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
это само собой-но основной вопрос-на форуме-именно цена

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1942 года, с "соплёй" на аверсе Сообщение Добавлено: 18-02-2020 23:02:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
az717 писал(а):
это само собой-но основной вопрос-на форуме-именно цена

Это для вас он основной. И, наверное, единственный.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: